Fw: [闲聊] 朱宥勋FB

楼主: clorklin (克拉克)   2015-10-13 14:07:54
引用部分内文补充一下星海部分
电竞项目能否长久,就端视有没有办法形成这种“江山代有才人出”的灵活空间。比如星
海争霸这个游戏有两代,一代比二代成功的原因,就在于一代会有许多“只有某人才能完
成的战术”(比如“Bisu流”),但二代却因为操作难度降低,变成每个选手都可以精准
执行同样几套效率最高的战术,瞬间从侠客对招变成剪刀石头布。(但吊诡的是,操作难
度降低是为了扩大玩家的基础,却因而使得高端选手的观赏性消失,反而让人气萎缩;太
难没人玩、太简单不好看,这大概是RTS这个类型目前最大的两难。)
※ [本文转录自 LoL 看板 #1M78u8ox ]
作者: stone82513 (悠哉) 看板: LoL
标题: [闲聊] 朱宥勋FB
时间: Tue Oct 13 12:52:16 2015
朱宥勋是一个蛮常在FB上发表对时事看法的作家
在这次李导演发文被当爆之后
身为一个常打星海的作家,他也在鸣人堂的专栏上发了篇专文指正
我转发他的FB连结
可以顺便看一下作家同温层看法还有其他人对李导演那篇的评论文
https://goo.gl/gCzKbH
以下引用部分内文
‘基本上,电竞项目能否成立、悠久存在,我个人有一个小小的指标,那就是:“比赛过
程是否具有被诠释成一个文本的潜力。”也就是说,赛评(=一般职业运动中的“球评”
)或观众有没有介入,去创造更多意义的空间。你会发现,这世界上的运动有很多,但有
些运动就是不可能成为职业运动,因为节奏太慢或太快,或者技术本身太硬派,没有任何
策略性的观察重点。比如你可以想想,要如何播报“一百公尺短跑”这个项目?如何播报
一场马拉松?而所有成功商业化的职业运动,节奏都在一个适中的范围内,主播和赛评能
够及时插上话,也因而衍伸出一批专属的术语和文本。
在这一点上,LOL和星海争霸都具有很不错的可能性。它们各自都有关于阵型、站位、技
术、策略、战术、情势与节奏感的一大批术语,比如在10月11日,LOL世界大赛,AHQ最后
击败C9的那场比赛,ptt上就有这样一篇战报:
-
“24分时,C9抓掉了Ziv,但ahq也收掉了Hai,双方再次互换一颗人头。随后C9进逼中路
,但ahq靠着双传送抓掉了LemonNation的魔甘娜,并顺势拿下小龙。27分时,C9选择开巴
龙,ahq前来防守,Balls开大反身一扑,却被AN灵巧地闪过,ahq瞬间秒杀墨菲特。C9众
人败退,残血的Ziv果敢跳进敌阵留人,AN跟上收头,直接豪取四杀。ahq成功打出一波0
换5,并直接吃掉巴龙。”
-
从写作的角度上来看,这是一篇讲究精准再现现场的文字,或许没有太多的“文学价值”
。但这无妨。重要的是,一场比赛的某一个瞬间,能够被精准地写下来,拆解、讨论、思
考、玩赏,这就显示比赛能对观众产生意义,成为某种绚烂的记忆结晶。
就像我辈棒球迷,大概一辈子都不可能忘记:“2004年的雅典奥运,陈金锋对日本队轰出
了三分全垒打……”而也许,LOL的电竞迷也会永远记得,“在2015年的那一天,西门(
或小安,或牛排)在三座兵营全倒的时候,突然……”
电光石火的一瞬,所有人都看见了。那是人类的极限,那是你一辈子都不可能达到的,但
你竟然如此有幸,竟然亲眼见到了。这是极短的一刻,但没有什么比这更接近永恒的了。

第一次发文,还是用手机,排版请见谅
作者: Wolfgang9527 (Madao)   2014-10-13 13:09:00
说好不提三兵营的 QAQ
作者: comettsanyue (TsanYue)   2014-10-13 13:12:00
作者: shimachokong   2014-10-13 13:20:00
观点很有意思,我喜欢
作者: epcl4uc96g4u (小马)   2014-10-13 13:38:00
是一定要提三兵营就对了
作者: sh9408162000 (儒儒)   2014-10-13 13:50:00
三BG一波QQQQQQQ
作者: helloallen29 (Viafa Sia)   2014-10-13 13:50:00
精辟推
作者: iamhm   2015-10-13 14:20:00
提到老爷给推
作者: CaTkinGG (猫王)   2015-10-13 14:23:00
操作至上派的人总是忽略sOs这种选手的独特性
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2015-10-13 14:24:00
电光石火的一瞬,所有人都看见了。那是人类的极限,那是你一辈子都不可能达到的,但你竟然如此有幸,竟然亲眼见到了。这是极短的一刻,但没有什么比这更接近永恒的了。有些BW的操作确实让人有这样的感觉 也是电竞的魅力之一
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-10-13 14:29:00
楼上老爷粉
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2015-10-13 14:38:00
我四皇粉!!
作者: kuoll (kuoll)   2015-10-13 14:42:00
建议有兴趣的人点开网址看完内文 这篇是我看过文采跟立论最完善的电竞文章了
作者: MoMovincent (MoMoTea)   2015-10-13 14:43:00
明明楼上是专业无敌太子粉
作者: homelife (SKY)   2015-10-13 15:31:00
觉得一代比较成功是时代使然,不是因为游戏比较难
作者: MinChuan (铨)   2015-10-13 15:34:00
一代是靠韩国人推起来的阿~我还是觉得难度不是重点观赏性和比赛办得如何比较重要,目前LOL也是赢在这点因为比赛办得好而大红大紫,LOL就是一例
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 16:54:00
顶尖高手打鸡好看? 操作难度拉高只是更多这种比赛以观赏性,个人认为狗哥还比soO更让人期待看比赛
作者: chuckni (SHOUGUN)   2015-10-13 16:59:00
推,这个见解赞!!
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:01:00
NBA可以输个前两节,后两节追分;LOL/风暴也不会一次倒星海虫族被烧一波农民,剩下都是垃圾时间
作者: MinChuan (铨)   2015-10-13 17:07:00
不过说真的二代DPS真的太高....一个恍神东西就死光了
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:08:00
星海跟F1还比较接近,不用上场大家都知道奔驰8成冠军唯一能期待的就是等奔驰掉链子,这种比赛根本等结果...前阵子F1日本站,导播根本没切多少前三名画面...
作者: johnny88108 (D.艾德克斯)   2015-10-13 17:11:00
楼上,星海没有所谓的垃圾时间吧?觉得输了就GG了啊
作者: want150 (张氏的大号令)   2015-10-13 17:15:00
哈 如果星海比赛是等结果的话五色毒奶是怎么回事?
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:16:00
soO打Jim算不算垃圾时间? 多少人想看?
作者: jack19931993 (三無少年)   2015-10-13 17:18:00
太果断GG也会被骂 遥想HRU....
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:18:00
毒奶有用也是选手实力相近,星海大比赛前半段高手屠鸡后半段剩韩国人,再来个内战,几次后观众就走了
作者: johnny88108 (D.艾德克斯)   2015-10-13 17:19:00
个人认为星海精采的是过程非结果
作者: walelile (wakaka)   2015-10-13 17:21:00
最直接的问题,各位都看那些比赛?
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2015-10-13 17:25:00
我觉得你 重贴一篇文章比较实在
作者: daihc (大猪头爱大美女)   2015-10-13 17:50:00
sc1光韩国一线二线的水准就有很大落差了 更别比韩国与世界sc2因为设计与体系的关系,已经让这差距拉近了不少sc走向小众 其原因和围棋很类似 除非实力落差大 很难直观看懂比赛 对游戏不了解连凑热闹都无法 而要上手难度又高现今一线游戏 lol&dota2&炉石&cs 有看就会懂 就能参与
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2015-10-13 18:03:00
sc1后来不就KR再玩KR有比赛而已 呵sc1永远都达不到lol的高度
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-10-13 18:04:00
其实我觉得DOTA类不是比较容易看懂 而是你只要知道有杀人就是比较强 RTS就不是这么容易看
作者: cjs1011 (JunSheng)   2015-10-13 18:08:00
LOL现场比赛有办法像SC1观众超过10万人嘛??SC2就更不用讲了
作者: Infernity (等一下鲤鱼先生)   2015-10-13 18:11:00
我也觉得dota类很难有看就会懂至少隔壁棚最近我看了几次 还是看不懂
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-10-13 18:23:00
我也是看不懂 就算自己有打过OS/Dota2 我还是看不懂
作者: GLaDOS1105 (HAHAHA)   2015-10-13 18:33:00
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2015-10-13 18:49:00
只在韩国比的东西跟我说观众数 在跟我开玩笑吗,,,
作者: cjs1011 (JunSheng)   2015-10-13 18:51:00
你全球的比赛比不上区域 别笑死人啦我就问你LOL现场到底有没有能力超过10万阿??
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2015-10-13 18:53:00
哥以确认你在反串 gl hf
作者: BignoZe (BignoZe)   2015-10-13 18:53:00
时代不一样了 现在直播那么多 比赛也多 营利方式也不同
作者: cjs1011 (JunSheng)   2015-10-13 18:56:00
没人看 你比赛办的多有鸟用
作者: kuoll (kuoll)   2015-10-13 19:05:00
也许我的看法不准 但我觉得RTS很好看懂啊 有杀人就是好棒棒 看人口也知道哪边优劣 lol要看杀人数 又要看经济 还有底下一堆密密麻麻的装备 我到现在还是看不懂
作者: keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)   2015-10-13 19:07:00
所以SC1 哪一场破10万人?
作者: kuoll (kuoll)   2015-10-13 19:09:00
说起星海没落的原因大家也只是各说各话 有人嫌太难 有人嫌不够难 也有人说没为什么 就是时代变了 大家不喜欢 真正的原因没人知道 也不太可能会知道
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2015-10-13 19:11:00
@keane9112 2004年韩国SPL总决赛在广安里海水域场
作者: Infernity (等一下鲤鱼先生)   2015-10-13 19:11:00
是阿 各种因素都有影响 没有绝对
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2015-10-13 19:12:00
那个时候称做SKY职业联赛 现在的SPL
作者: UltraKill (PbQ)   2015-10-13 20:17:00
LOL早超越星海一的巅峰期了 还那边现场十万人 都什么时代了
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2015-10-13 21:25:00
LOL巅峰时期观众数应该屌打之前任何一项电竞..收益也是2004到2015 线上直播的观众人数应该是爆炸性的成长2004年连YOUTUBE都还没出现哩
作者: rogger   2015-10-13 22:40:00
平衡这样搞 比赛很难看选手很可怜
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴)   2015-10-13 23:19:00
讲的好QQ
作者: jojo90320 (YoYo)   2015-10-14 00:02:00
我当年三兵营守四兵营啦!
作者: noabstersion (感恩狮腹 赞叹蝨蝮)   2015-10-14 12:27:00
这写得很精准啊
作者: tabris1 (道道道)   2015-10-14 18:31:00
星海就是不能嘴队友阿,错都是自己错,玻璃心就不爽玩了
作者: RIFF ( 向问天 )   2015-10-15 16:10:00
有人提到 直播与营利新招: 但是这些花样 最后都同样逃不开一个问题: "电竞必须挑战政治""电竞将挑战体育运动的定义,或者停留在艺人表演的定义"挑战赢了,同时上了传统媒介"颠峰时段的电视"--这代表电视获得政治上保守族群的容忍与低限度的认同。电竞获得政治上保守族群的容忍与低限度的认同。不敢挑战 那就老实当个艺人吧 别再抱怨什么了。躲在网络,就算少部分直播者赚不少钱,也不代表赢得了政治。(艺人也可以赚大钱啊,你就像个艺人去赚钱吧。)有年轻漂亮女生 三餐直播吃饭 也照样赚大钱。拿直播等等管道赚钱来当论调,其实是抓不到重点。
作者: hahahaha5438 (师马玄武)   2015-10-15 22:54:00
来了来了 长篇大论的胡说八道XDD
作者: tony3906 (挥别春天的绿袖子)   2015-10-15 23:15:00
别这样,他还活在SC1,给老人一点尊重,好吗XD
作者: jack19931993 (三無少年)   2015-10-15 23:18:00
本人授予你Chef称号 从此你就叫Chef RIFF

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