Re: [问题] 星海2到底为什么不是小屁孩游戏?

楼主: eyesg (彌十郎)   2015-05-17 19:03:25
※ 引述《A1pha ([αλφα])》之铭言:
:
: 至于LOTV,其实就是因为暴雪知道一波战术没有太多战略可言,
: 所以才会把LOTV的营运模式改变的,
: 我觉得那才是LOTV的重点。
: 增加LOTV的微操其实我觉得还好,
: 会影响,
: 但是主要还是要直接把战局带入后面的营运期,
: 这样战略的选择才会显现出他的重要。
原文恕删
我觉得你说的部份很好懂 但是我觉得我的表能力不是很好
想法跳来跳去的
我整理了一下我自己的想法 我觉得我会发文 是因为对游戏的社群越来越微小
玩星海的人越来越少感到不愉快 当然 这不是一朝一夕能改变的问题
就算星海垮了 那下个RTS也会有同样的问题吗?
我一直在想的 就是RTS的入门太难了 在尝到你所说的战略部份时
所以我一向认为这游戏必须打到白金
才能尝到游戏最精髓的乐趣
而这个前置步骤太多 太久 太远了 我认为应该要缩短这个距离
有太多太繁琐的地方可以简化却不做 甚至不简化也没关系 
但是应该可以靠接口和AI去优化才是呀
我认为这游戏的"全单位的基本运用" 
配上营运吃掉的手速约是80~100是一种没有必要的苛求
游戏中有太多单位的基础手速需要 远超过正常人的忍耐范围
但是常常正确的营运就得吃掉20~30左右的手速 那就更不要谈其他部份了 
这些明明在设计上是可以调整的 很多可以靠AI去省略的 
甚至是靠所谓的设定来打造出自己的风格 
如敌意优先度 我认为这就可以开放给玩家自行调整
明明像虫心改版时那种接口优化的设计 如告诉新人你有几只工兵在挖矿 几只算满这部份
但是应该可以在接口上让新人更容易融入这款游戏 
应该往这发展
甚至可以给于玩家单位的习惯设定等等的方式 
单位攻击敌对单位的优先度 周围单位作战时的协同距离等等
打造出专属于自己风格的军队 能增加玩家特色 又能减少新人的入门不适
没有新人 就没有观众 没有观众就没有收入 没有收入 
我认为这游戏对职业玩家回馈的太少的基本原因 
就是没有新血不断的加入 被淘汰的新人太多
很多可以官方主动协助新人的部份都没有做 
而整个游戏朝向你没有80~100左右的APM 你就不算是基本玩家的要求太过份了
我觉得这是可以改变的 但是新单位却..
不用手速100 你也可以随心营运和操作单位 
这样就能花更多心力在战略上 可以让更多人接受这款游戏
至于屁孩 我想表达的是 你的嗜好 
会把你塑造成某一种人 这些人聚集起来会成为一种社群 
带来一种风气 耳濡目染的改变 如果认为自己玩的游戏比别人高尚的想法
无法蜕去也没有关系 但是多少也要正视这游戏游戏现况的勇气 我们站在灭亡边缘
但是愿意承认的又剩多少?
作者: uyrmb47   2015-05-17 19:08:00
很可惜 你确定你玩星海很久了? 你的结论 让我感到莫名其妙
作者: RIFF ( 向问天 )   2015-05-17 19:09:00
1.猜.你的用词有误:你把思考与 临场反应意识判断 分开了但很多人没读懂 你这用词差异2.你的说法 在2010自由之翼初发布的时候 或许是这个板的主流论调。但现在 当初那些迷迷都不知道哪里去了2010那时候 一堆迷迷呛SC1操作太难
作者: b852258 (Lion)   2015-05-17 19:13:00
为什么你会有玩星海的人认为比他人高一等的感觉?
作者: A1pha ([αλφα])   2015-05-17 19:15:00
其实这讨论下去会扯到“电竞运动”的本质问题,这有空再说另外就是你可以玩玩看COH(英雄联队)就是比较纯战略性质的
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2015-05-17 19:19:00
认为自己完的游戏高人一等的人多少会有 也不只SC2
作者: RIFF ( 向问天 )   2015-05-17 19:19:00
3.你应该是在想:RTS的走向与未来在哪里? 这2010时也讨论过了
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2015-05-17 19:20:00
人性又不是人人博爱兼容
作者: RIFF ( 向问天 )   2015-05-17 19:20:00
但是在这个板这群人没至今得到神么像样的结论--不了了之其实更老的SC1ers 很多现在都不说话了 很可惜
作者: d200190 (瞌睡熊)   2015-05-17 19:25:00
星海多龙又出现了lol
作者: framepetal (Yuin)   2015-05-17 19:27:00
你觉得RTS难,但也是RTS吸引人的地方,你觉得他不友善你可以去玩别类的游戏顺带一提,等你开发下个不用高APM的RTSAPM80~100对高端来说一点也不高吧,我低端玩久也有100
作者: EVOPISCES (エボ)   2015-05-17 19:32:00
星海社群=谐
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2015-05-17 19:39:00
apm100只看数字本来就不高 单控的moba apm也可能破百
作者: mentha39 (薄荷)   2015-05-17 19:45:00
我这弱鸡也有100了...光是要顾四个以上的基地
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2015-05-17 19:47:00
你到底再说什么.....
作者: TCMango (TCMango)   2015-05-17 19:48:00
天啊你要不要干脆来自己做星海3 改成你要的样子呢~~
作者: qqq1397 (浑汲噩营)   2015-05-17 19:53:00
拿出一篇版友炫耀的文来看看?自己现实屁孩被拍挤来这愤
作者: david10ne (大胃汪汪)   2015-05-17 19:54:00
我觉得这篇文只要第2行就够了......
作者: rodney228 (繁星)   2015-05-17 20:01:00
所以原PO只是抱怨SC2身为RTS游戏,战略的比例不够高于是部分星海屁孩不应该自我感觉良好这样我是觉得RTS游戏战略虽然重要,但是战术执行力与反应都是很重要的,战场上指挥官也不能只是光想着怎么部署也要考虑到自家部队的各种状况,遇到预料外的状况也要能够做出适当的回应并修正,只是RTS游戏不管是战略还是执行(APM)大多都要靠自己
作者: bbtbbt77 (先道歉再说)   2015-05-17 20:44:00
就算不认同原PO也不用"不爽你来做"这种论调吧
作者: Ruri (星野琉璃)   2015-05-17 20:45:00
有没有人觉得,原po是手跟不上脑然后被高手速玩家打爆的人
作者: bbtbbt77 (先道歉再说)   2015-05-17 20:46:00
说真的,RTS本来就是难上手的游戏,星海算撑很久了不吃手速的RTS:全军破敌,英雄联队,火线交错这些都可以试试看,但我不保证你玩的惯
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2015-05-17 20:59:00
SC2没魔兽三成功 可惜成功的游戏跟好吃的面店一样
作者: bbtbbt77 (先道歉再说)   2015-05-17 20:59:00
这些游戏也没比星海热门,又有什么理由要求BZ改玩法?
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2015-05-17 21:05:00
能跟朋友一起玩的游戏才会让大家喜欢玩
作者: devil0915 (微笑杀手)   2015-05-18 08:33:00
照你这样改,随便练练就变高手,这样鉴别度在哪?这游戏又不是爽game。另外你的键盘逗号坏掉了是吗,为何要用空白键取代逗号?
作者: papertim (吃纸小鹿)   2015-05-18 11:51:00
我觉得真要讲的话像三国志11之类的回合制游戏比较适合你同样是要营运要战术对应,但不吃手速
作者: oops66 (误导给宠物!)   2015-05-18 12:01:00
推原PO可以去完三国志我也是手残玩家 但我不会怪游戏 会怪我自己没找对游戏玩
作者: Mraofrot   2015-05-18 14:44:00
去玩P社的游戏然后玩了之后不要去P社版抱怨接口太复杂了

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