※ 引述《Ethansmi (Dajiba)》之铭言：
恕删
: 2.雷神
: 理想化一点的话，雷神现在会先打巨像唷～
: 会不会也造成放著雷神A巨像，专心散MM的景象呢～我个人是抱持希望但不乐观啦...
: 不过话说回来，在雷神身上改AI我觉得是个很有未来的方向，
: 把雷神的定位明确放在"自动"对抗P大型兵器(巨像、暴风舰)，
: 像是有大大提到变形后对巨形加成，配上对空优先AI，哇～～
: 如果最后能调整到变成P死球在平A的时候看到雷神会愿意睁开眼睛感到怕怕的，
: 那我想TvP后期就会露出曙光了。
: (当然不朽还是可以克雷神，但跟T的其他部队之间对抗应该会很有趣)
: 所以真的1.2要择一，我会希望是2，但雷神要再改多一点。
#1IaoEMHH有版友对原本雷神AI做测试 改AI应该是改雷神的武器使用优先度
最主要是让人类有除了维京以外的方法counter巨像
我们先来看在虫心被移除的战犬 http://youtu.be/mt1QZ39s8bw?t=3m35s
高血量能多撑几轮aoe 技能有飞弹来对付机械化单位 当初因角色和胖子重叠而被删除
在pvt后期仍然没有变化的现在 会想着若这单位还在是否能改出一番现象
而维京的确是猎杀巨像的好单位 但1.打完后对地面战帮助不大 2.怕闪电
让维京卡住了人族的人口 在暴风舰-巨像-闪电面前往前被电 往后被暴风戳
比赛中常常看到维京降落 但援军巨像又来捡尾刀 再升起时数量已经不够
小色: "巨像站住啦!! maru/taeja/innovation打出gg"
maru在最近spl打herO的比赛中更以空投点巨像 忽视其他bg兵砲火来取得胜利
瓦解核心单位就是破坏神族死球的关键 所以虫族除了腐飞外新增飞蟒协助双喷
人类呢? 资料片仍只有维京 而神族甚至还多了个暴风舰制空
幽灵特务-圣堂武士 维京-巨像因为相克紧紧相扣 在msc辅助下常能优先转出核心单位
原本很绝望的认为只有虚空之遗才有办法根除这状况 看到调整AI后忽然有种想法
"就让雷神担任原本战犬可能担任的角色, 就像暴风舰用射程压制pvp的巨像死球"
维京: http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Viking
雷神: http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Thor_(Heart_of_the_Swarm)
两台维京对空dps(vs重型)14x2=28 射程9 空中单位不会碰撞有助于集火
若让雷神变形后对空伤害从24+40vs巨型 这幅度跟暴风30+50vs巨型一样
一台雷神对空dps(vs巨型)12+20=32 射程10 地面单位导致较难集火
相对于两台维京资源消耗瓦斯多五十 人口多二 生产较慢(比巨像快)
但有着较厚的生命值而不怕闪电 有很强的地面火力能惩罚闪猎点完烙跑还不一定死
10>9能比巨像先出手 让巨像想输出后方薄皮的mm有压力 巨像若先打肉盾雷神效率低
想像的神族死球vs人类mmm+雷神的状况是
人类选手只操作生化部队 神族选手要1. 先处理掉雷神 2. 埋伏闪电并无视雷神 3. 换家
1的方法除了不朽虚空外(神族要新体系) WZZZZZZZ配巨像硬a dps比雷神对空高很多
但人类或许能在雷神后面埋个两三颗前期留下来的地雷 炸烂为了砍雷神而群聚的狂战
地雷炸一轮后 mm打针屠杀 巨像想先清更后方的地雷 会白吃几轮雷神砲火
可能还可以用一只狂战士去清雷 但那可以增加观赏性和操作难度
2很吃操作 要有parting的埋伏闪电 让妈妈球在前吸收雷神砲火 巨像找生化部队扫
进入战场的时机很重要 因为射程关系若在外围游移太久会一直被吃豆腐
3若雷神伤害调的够高威胁度直追sc1的坦克 变成神族要冲阵
但雷神和战犬不同的地方在于他很慢 神族或许能靠机动力破解
正如神族对附泉水勾般 神族选手多线能力要发挥 但能有截然不同的比赛面貌
当然这些目前都是想像的状况 昨天想用地图编辑器测但不太会用XD
我想些确定死球会怕人类这种阵容后 再来讨论人类如何发展雷神体系(vf降落做点事阿)
而这改动有点类似自由之翼加射程科技给凤凰 来克制飞龙海
把原本资料片才能处理的问题提早面对 然后看效果调整(虫心凤凰射程再+1)
或许效果不大还是要等资料片的新单位才能冲击体系 (战犬return? 瘫痪弹return?)
但至少提醒bz 不要再一直加强人族中期 后期...后期才是人类最大的难题

推 我研究地图编辑器快一个月了还是搞不出来XD

虽然很想看雷神加入战场 但实在是无法想像怎么作战 = =

试想如果战犬当初没移除 搞不好现在机械化说不定很有前途

我是觉得wol的带昏迷效果的雷神砲可以回来了起码可以靠操作控制不朽或巨象的输出

雷神这单位机动性好差 常常．拿来防守而已...希望新patch有更好的发现

我真的觉得雷神有用 不过就看他怎么buff了

期望未来看到雷神搭医疗艇冲入战场边缘支援生化的画面(?)

推 SC1的PvT冲阵超级经典 SC2的看起来一点都不热血....

地图远的话雷神走到死 要手速操作医疗艇载雷神去前线吗?

这样 TvZ 就不会有雷神海了 yeah

那战巡跟航母现在有办法摆脱吉祥物的地位吗

散王虫飞过去+地面双喷 平A

王虫跟双喷的仇恨直哪个高?

雷神有用的话非常好，VS可以专心出医疗挺，进攻更强机动性可以用医疗弥补，增加操作可看度

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一样

如果TVZ最后会因雷神加强失衡，调整王虫仇恨也是个做法

真心觉得不要在地雷了 给雷神地面一个半径1的AOE狂战群马上变得跟豆腐一样 连火车人都不用出雷神对空要真的能实用 要不提高基伤 不然把攻速加到1.5

我觉得雷神能打具象比较重要，多出来的VS能产的医疗艇相对也是加强了生化部队

雷神那悲剧的对空攻速 其实也摸不了几下

这样排阵就很重要，比赛打起来应该会比较好看

正在试着混入中...等到patch过后再看看..

普通3 变型2 放A都是打个2下就被X球追收掉的局面

至少现在改的方向有点意思，攻速都是可以调整的

雷神对空中巨型有加成??????

也许溅射模式对飞膛可以攻速不变，砲击的就可以再调整

人类对维京依赖确实有点过重了 打一堆单位都只能用维京雷神要是能改变这个平衡就好了巨大又昂贵的单位 应该要更重要才是

原PO是在说希望雷神对空加成，还是本来就有加成啊

VP的问题就是维京会卡医疗挺，而且出多出少都会致命

应该是都要调 不然你看飞螳比起雷神更怕轨雷

不过如果诡雷调回溅射，我想应该还是会以诡雷为主力

人族无法泉水沟式的推进主因就是没有无人口防守机制

我是倾向把雷神普通对空跟变形砲整合 然后多一个技能来增加一点变化

话说可以神一下技能怎么做吗? 摸了半天只搞懂皮毛

不过如果能够加强到正面够硬，对方要刷那么多东西前可能要再多考虑一下

我真的很希望神族这样做之前多考虑 但是一滴气都花不到简直比花现金还过瘾

用雷神反制巨像..实在想不出理由 即使是改了优先对空如果像原PO说改成对空中巨型有加成 那才有意义

也不能说不可能拉 只是这操作肯定又是更高一层的问题了..毕竟VF在TvP中除了地雷也没太大功用 想从VF兵下手不无道理

可是要出雷神又要出地雷 一定会去压到其他配兵阿

光VS能全速产医疗挺我觉得就很不错了，维京就是个被逼着出的东西，能打具象外能干嘛?

讲到这 机械化单位其实还有一个维京地面版

DavidKim总是想用加强生化来改善TvP 可受害的经常是Z

加强生化,可是遇到巨像闪电,生化怎么办?改到单胖子挑巨像?真的要针对可以往护盾方面去修改神族BF可以提升护盾,那是不是可以把神族的防御和护盾作结合

雷神的射程太短，没用的，TVP要拉扯甩动，雷神在第一波就会阵亡，只有P傻傻拉巨像往前才会死，不然死些叉雷神就死了

雷神变形成机动模式不能等了

P不需要做什么埋伏，就A上去拉回来，T生化往后甩=雷神死

不是一直都在说雷神对空射程是10了吗

交战的结果还是会像我说的，T的生化甩动雷神会被集火就算雷神对空10好了，以他的移动速度不可能往前去作拉扯

我想雷神做得好的话 还能当个肉盾 MM就不用往后甩了叉叉在砍雷神的时候雷神不用控制就能打到具象而MM就在雷神后面射叉叉 然后专心操作鬼子搞HT

不甩动的话，我不认为T生化可以在P的(巨象+闪电)火力下生存

这就是如果雷神能取代维京的好处啊 有个大肉盾恩 总之打了才知道

如果可以作到T不用甩动的话，我想P应该会喊TIMBA

这就是平衡困难之处了

如果不用浪费VS产能等维京，我想T能打的时间点会更往前应该是有机会在对方成型前给到压力混著雷神大体积团聚效果减弱，AOE的效果也会减弱

我的看法还是跟第一篇回的一样XD目前的改动很难让雷神加入体系.而且也不会影响目前的tvp初中期的情况.要拿来当bz下手目标实在没什么道理...

我还是觉得巨像改弱就可以了，200v200，ZT都好打出一堆腐飞/维京根本呵呵，不出又被巨像虐出了还是被虐巨像已经变后期PV PZT必出单位了，相较ZT都还是用基本兵

重点还有视野问题 OB在二代存活率高很多

雷神要能加入战场 还有个可能就是伤害够高 三砲内打死巨象

T好像就是缺一个对巨型特别有加成的兵种?要不给个AOE 要不就给一个对巨型加成

因为一般来说T打重甲都靠胖子 天空就都给维京

一直加强T，受害的都是Z

没办法 大维京不会去动他的心血结晶 至臻完美的P

是的 感谢大大详细说出我心中的想法 这个体系的重点在雷神要有一个对巨型加成的buff 在配上这次的AA优先AI但是要buff多少是个很需要研究测试的 因为以MM对上BG兵来说 MM是很好打的 会输都是因为后面的无脑AOE 所以要是把雷神克巨象的这个buff弄得太强 就会变成P正面跟T很难打那就只是换人受苦而已 除了伤害 还可以考虑射程(调到9跟巨像一样)最好能够变成 P要靠操作解决雷神 T要靠操作保住雷神 但是两边部队在同样操作实力下威力相当 会战时间又够久 就可以制造很多精彩的正面对抗 同时又不会因为一次会战失利就被推平 因为核心兵种(巨像、雷神会被互相打掉)搞不好还会出现棱镜不朽偷雷神 医疗挺神救援 MM躲闪电神族闪现躲EMP秒医疗艇等等的精采交战最后 若是把大会战的重点放在这种大型单位上 对于旁观者来讲应该也很容易抓住观看重点

与其如此 不如修改坦克 一般对护盾额外伤害20点攻城模式 对护盾额外伤害80点

楼上这样改你知道不朽会被打一炮直接黄血吗@@

刚毅盾不能挡对护盾的额外伤害吗@@?

护盾加成是像EMP那样 你看诡雷打不朽就知道了

诡雷本体的攻击 125+35 打不朽会让不朽 100-200 变成 0-140溅射 40-40 会让不朽从100-200 变成 20-200

我原本也在想说 到底要把反巨像的角色放在坦克还是雷神但如果给坦克+对护盾伤害 其实不是没搞头 但感觉会比较单调 倘若是给他对巨型的伤害 又会影响到雷兽 重点是雷神比较酷一点XDD

原来诡雷伤害是法术伤害~~ 所以用诡雷当例子不精确XD所以不朽护盾原本就没有挡法术伤害囉?

本来就没挡 会被雷神炮直接打死@@

加在雷神上不错阿~不然都没人要出了XD

雷神大战巨像 有变形金刚的味道

我是不太赞同雷神去修成对巨型加成拉真改成那样 Z空军的巨型吉祥物们都要哭了

恩...有道理 但是小虫会卡地面 也许9.5射程的大龙可以改成10射程 加上甩枪?? 不知道 但是的确会有点惨

改成对机械加成就好(好像会很猛

那样的话 再渡鸦足够以前 换T的空军全部哭哭

TvT应该还好感觉还是有其他招可以打

把战犬先还来 其他的不重要!!!!!!

让运输机一次可以载2支雷神,机械化就有救了

让SCV爆击值变成0.1 爆击效果改核弹 T IMBA

幽灵特务改好操作 至少对P后期还有一点扳回的空间.....

我只希望框在一起打针不要被盖掉