Re: [心得] 1月份种族胜率

楼主: CaTkinGG (猫王)   2014-02-02 23:29:50
针对有人说虫心是失败的资料片 借此来条列式比较一下
自由之翼(WOL)末期我的定义从2012 GSL九月赛Life夺冠后
首先就从最容易被忽略的内战开始 也是虫心进步最被忽视的地方
1.ZvZ: WOL末期感染虫的强势 飞龙根本无法在瞬定下有操作空间
主流是蟑螂大战然后配感染虫 当时TESL在那边飞龙大战还会被酸战术落后
小玄和Sniper的GSL决赛虽然打满七场 但几乎每场都是蟑螂互喷...
HOTS初期飞龙的加强变成飞龙大战 节奏虽快但单调 ==>暴力加强胞子塔
现在的ZVZ还有蛇蛇(vs毒爆)和飞蟒绿雾的加入 但感染仍有破坏阵行的价值
当下想到的能推荐的就前天Asus Rog小组赛的Life vs JD
2.TVT:在GomTVT的发展完善后 一直是最精采的内战 能从地面打到宇宙
虫心初期的空投火车人曾经把这个内战毁掉 变成烧农大战 ==>改火车人
去年度的推荐比赛中也有如Teaja vs 变革的比赛可看
3.PVP:自由之翼的PVP要嘛是单矿博奕决胜 要嘛是巨象营运20分决战20秒
曾经流传着一句话"谁先开二矿谁输" 就是在说PVP的毫无空间
声名狼藉的大光砲让PVP较为圆滑 更多开二矿的比赛出现考验选手营运
而暴风舰抑制巨象的效果最近看起来变弱了 巨象白球对烧似乎又成为了主流
但总体来说和WOL时的单矿猜拳 三矿对憋的情况改善很多
接下来就是大部分观众关注的异族对抗 我先说我的评论结果
TVZ ZVP =>变好 TVP => 变烂
1.TVZ: 地雷让WOL末期龙狗滚平枪坦的状况完全反过来 感染也变弱失去地位
挂双倍 造价便宜又能重复使用让4M压四矿成为最有侵略性的主流打法
如果喜欢看操作胜于其他的观众 这时的TVZ就是最吃基本功和操作的对抗
地雷的交换比让T没有理由不积极前压 而缺乏四矿瓦斯的Z也没理由弃飞龙攀科技
POLT VS Byul的龙狗大战4M打到整地图都在拼控图 很有内涵的比赛但略嫌单调
现在改地雷增强机械化让TVZ继续发展 T打生化Z占优 打机械T占优 但会彼此破坏节奏
2.PVZ: WOL末期的PVZ因为无敌组合的存在 感染虫是那个时代最强单一兵种
丢蛋心控和无飞行时间的真菌 每招都是英雄技能般的存在
虫心大砍感染虫砍黑洞增加暴风舰和改虚空 瓦解了无敌组合
但另一方面加强雷兽蛇蛇 增加百生飞蟒让Z有狗跳牛 双喷飞蟒 泉水勾的选择
PVZ不像TVZ那么考验基本功和操作 但他是很SC2的对抗 兵种多样性高考验灵活性
当然还是有种光砲这种让人崩溃的比赛 但智商压制也是这对抗中常出现的称赞
另外泉水勾被放大为整个PVZ我不以为然 有时选手只是出个百生就被喊泉水勾
百生是虫心上市后没被动过 但他的评价一直在变 代表是跟着选手战术走的
若因为他"可能"打出无聊的比赛而断然改掉 那不就是大家在骂的BZ限制选手吗?
3.PVT: 神族曾经计画一个兵种能复制敌人的科技 变得会压制对方战术多样性
先知也曾经会把矿封起来让对手工兵无法采矿像笨蛋...还有大光砲能放在野建筑上
最令人诟病的对战组合来自于对这种族的过分设计 大光砲的确让P选择更多样
因为他就是用来保护以前WOL众多神族撑不过的医疗艇Timing 但他让选手量产化了
就像是大卫金的量产机器人 Dear 永华 panic他们选择了耸起来靠大光砲偷的时候
就是宣布了他们的选手特性消失的时候 量产机器人很强但真正强的是设计者
dear因为状况不好操作差被四哥多线打翻 为了胜利只好回归codeA神族们的打法
量产机会自动帮你把将变量压到最低 让每个驾驶员都有一定战力然后打赢战争
然后又一个P夺冠 他可能是Stardust可能是san可能是dear或是其它同等的神族选手
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-02-02 23:33:00
PVZ对百生的评价不错 推
作者: chungchuck (Yo)   2014-02-02 23:33:00
目前战术体系来说,ZVP狗跳牛跟双喷飞莽胜率真的不好看
作者: realestate (不动产)   2014-02-02 23:33:00
推一个
作者: triplee (none)   2014-02-02 23:34:00
推这篇
作者: chungchuck (Yo)   2014-02-02 23:34:00
而且PVZ,P很不平衡的点在于,P几乎每个时期都很强.全面
作者: sh211114 (超级白)   2014-02-02 23:37:00
真的 推最后一段 现在PVT根本看不出来哪个P选手在打除非那个选手很二
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:38:00
这篇应该是针对我说的吧 资料片兵种有多 战术自然也多
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:39:00
但就比赛精采度来说却比不上自由 大卫金的战术设定
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:40:00
拖垮整个比赛节奏 内战是有变好没错 但是可以针对内战去设定 像包子塔打生物有加成这设定就不错 而不是要改善PVP
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:41:00
结果弄垮TVP ZVP的平衡 那只有内战好看也没啥用..
作者: codebreaker ( )   2014-02-02 23:41:00
我觉得变好看耶 尤其是自由末期的pvz 比现在难看很多
作者: Mraofrot   2014-02-02 23:42:00
大卫金这种天梯根本连白金都没有的人怎么可能想的出像样
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:42:00
自由后期应该是三族最平衡的时候 除三族内战 非同族都好看
作者: opl164 (opl)   2014-02-02 23:42:00
dear打t是真的很菜吗?
作者: panche (che)   2014-02-02 23:43:00
我觉得很好看 看赛程表满满黄色 好像在看黄色周刊 很兴奋
作者: maplenight (刀下留人)   2014-02-02 23:43:00
我怎么觉得自由后期都是看到T被定死,然后滚平
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-02-02 23:43:00
农民历
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2014-02-02 23:43:00
虫心Z新单位的影响远不及P的新单位 战术体系搭配差太多了
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:44:00
神族现在新冒出头的P太依赖老目了 没以前一线P的应对
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁)   2014-02-02 23:45:00
大光砲让P内战可看性较高 但扼杀太多TZ前期战术了
作者: jkl852 (444)   2014-02-02 23:46:00
昨天dear就是阿 前两场大光炮一被骗掉就被打成渣了
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:46:00
大光炮改成只能打护顿就好了 不然VP根本没有大招可言
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁)   2014-02-02 23:46:00
现在TZ就是看P怎玩 P就选择超多 想怎压就怎压 想龟就龟
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2014-02-02 23:47:00
ZVP Z有前期战术吗?? 家里都被看光光了 不要被打就偷笑了
作者: suwilliam (唱叶子的阿桑走了)   2014-02-02 23:48:00
仔细分析下去主要还是看大味精给了那些东西做为应对手段
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:49:00
要改MM体系走机械化我没意见 不过BUFF一下机械化的速度吧
作者: jacky1990b   2014-02-02 23:49:00
WoL后期Z靠着感染大占上风 不过那时TvP比现在好就是..
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:50:00
每次T打机械化就是一坨兵再折返跑 然后落队的被白嫖XDD
作者: d200190 (瞌睡熊)   2014-02-02 23:52:00
昨天Dear老母球被FB掉马上被缓球干成狗
作者: winklly (阿鸟)   2014-02-02 23:52:00
T打机械化我一直很好奇大图被菱镜一般人要怎办?
作者: jacky1990b   2014-02-02 23:52:00
看这次怎么改了 当年后虫+2射程让Z难得IMBA起来
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁)   2014-02-02 23:52:00
不看好大光砲少10秒会差多少 会被打死我只会认为这P太偷了
作者: jacky1990b   2014-02-02 23:53:00
也许更便宜的蛇蛇又会让平衡崩坏一次..
作者: sakubo (大蚵甜不辣)   2014-02-02 23:53:00
大推PvT
作者: suwilliam (唱叶子的阿桑走了)   2014-02-02 23:54:00
应对的基础还是来自侦查~有正确的情报~才易做正确的判断
作者: GLaDOS1105 (HAHAHA)   2014-02-02 23:55:00
推 百生兽真的是设计很棒的单位
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:57:00
还有P幻象侦查代价太小了 比扫描还IMBA T侦查还要赔矿螺
作者: nekrose92303 (小东)   2014-02-02 23:57:00
一个虫族玩家的心声 : 打来打去还是旧单位靠谱
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:58:00
P花点哨兵能量就全图侦查 Z就更惨了 送两百还看不到全景
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2014-02-02 23:58:00
讲到重点了 就是侦查 打P没侦查到gg真查到也不一定打的过
作者: silentN (平安夜)   2014-02-02 23:59:00
讲的我好像P黑 但事实上我也喜欢看神族比赛
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2014-02-02 23:59:00
如果我来改平衡第一个就把幻象侦查拔钓 然后动妈妈球
作者: jeffsu   2014-02-03 00:00:00
PVZ很考验转兵而不是微操 Z被放招几乎没得操作要先拉好阵形
作者: jeffsu   2014-02-03 00:01:00
所以影响胜负的就变成侦察 不得不说幻象侦察真的弥补
作者: jeffsu   2014-02-03 00:02:00
自由以来P转兵上的劣势甚至变优势 常常看到飞龙出来撞凤凰
作者: silentN (平安夜)   2014-02-03 00:02:00
幻巨象欺敌不错 但幻凤凰无偿侦查就太过分了
作者: silentN (平安夜)   2014-02-03 00:03:00
不然就是改幻像凤凰视野缩小一点
作者: jeffsu   2014-02-03 00:03:00
这不是巧合 而是幻象无间隔的侦察让z情报暴露光光
作者: jacky1990b   2014-02-03 00:03:00
幻象的生命或持续时间可以略做改动
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2014-02-03 00:05:00
应该说是有了大光砲防守 所以可以不用保存能量尽情侦查或改成幻象只限地面单位 这样子会好很多 只是不太可能
作者: silentN (平安夜)   2014-02-03 00:06:00
视野缩小时间变短就好 不然P前期很难防大招
作者: jeffsu   2014-02-03 00:07:00
以前P的侦察被认为是最弱的 因为小眼睛最慢出来
作者: jeffsu   2014-02-03 00:09:00
怎么改确实是个问题 我是觉得幻像血调可以少一点
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁)   2014-02-03 00:09:00
我觉得改回要研发就解决了 但BZ不可能回头打自己脸
作者: dean0213 (唯爱杜康)   2014-02-03 00:10:00
幻象成本真的太小 Z要赔王虫T要赔矿骡 P却能随时无缝侦查
作者: jeffsu   2014-02-03 00:10:00
血少一点可以让他侦察到一个矿被妈妈击落
作者: jeffsu   2014-02-03 00:11:00
而不是打我啊笨蛋 然后绕光z全部矿区= =
作者: jeffsu   2014-02-03 00:12:00
不考虑改回来还是考虑到P早期侦查弱势
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁)   2014-02-03 00:15:00
楼上忘了还有无耻大光砲 所以改回去我认为可行
作者: TFsonG   2014-02-03 00:16:00
希望改动:大光炮攻速-30% 无视护盾
作者: allqwdd (乳乳)   2014-02-03 00:20:00
推 现在就是T要赢P就要有Maru Taeja那样的实力但对面的P可能只是个小强P 普通P 没成绩的P
作者: allqwdd (乳乳)   2014-02-03 00:21:00
因为他走了那个套路 本来需要的操作就少 失误当然就不多细节跟大局观都OK 那每个P打T都差不多
作者: nbgfdew (Xeno)   2014-02-03 00:25:00
WOL末期不是大泽格无双 大赛都在ZvZ吗.......
作者: sh211114 (超级白)   2014-02-03 00:40:00
至少ZVT ZVP有来有回 比 赛各种惊心动魄 反观HOTS
作者: lanucelot (lanucelot)   2014-02-03 00:44:00
让t的mM进入蚌壳攻击力+50%不知道能不能防闪追
作者: sd2567 (starseed)   2014-02-03 00:44:00
自由末期 毒龙狗转大龙感染 T完全打不赢
作者: acerow83 (acerow)   2014-02-03 00:50:00
进入碉堡+攻击力那会让2BB无敌.....
作者: Babel (阿朋)   2014-02-03 00:50:00
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2014-02-03 00:51:00
妈妈球应该至少还有一到两次的更动 视野缩小也是应该的
作者: GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)   2014-02-03 00:52:00
应该改动妈妈球的的速度 或是妈妈球移动就不能回魔
作者: acerow83 (acerow)   2014-02-03 00:52:00
主要是绿球时间真的太长了时间缩短成跟立场一样有OK
作者: suwilliam (唱叶子的阿桑走了)   2014-02-03 00:52:00
个人经验:修改平衡最忌讳头痛医头,脚痛医脚
作者: suwilliam (唱叶子的阿桑走了)   2014-02-03 00:57:00
如acerow所说,原本设定防守的更动若用在进攻,平衡又被破
作者: Infernity (等一下鲤鱼先生)   2014-02-03 01:13:00
推猫王大 百生根本救援王 PvT套路正确就能取胜
作者: winklly (阿鸟)   2014-02-03 01:27:00
wol后期tvz世界难打就是因为bz前面的改动完全没改到关键
作者: winklly (阿鸟)   2014-02-03 01:28:00
结果去buff妈妈跟感染之后t之前被nerf的东西让t很难打
作者: machungxi (討噓專家)   2014-02-03 02:41:00
P还有个很阻碍操作的东西叫力场Orz
作者: machungxi (討噓專家)   2014-02-03 02:43:00
让TZ进攻很被动,要憋空中单位打具象这中间只能算是拉扯找失误而不是交换
作者: machungxi (討噓專家)   2014-02-03 02:45:00
先不要战力场到底因不因爸,这东西根本逼迫等空中单位生出来才可以打正面交换,要不然就APM500看能不能
作者: machungxi (討噓專家)   2014-02-03 02:46:00
MM电梯散兵,这算很实际的前景吗?Z就更Orz了
作者: Baneling (爆炸一哥)   2014-02-03 04:01:00
百生很破坏观赏性... 不过也变成z少数能把p正面拖住的手
作者: Baneling (爆炸一哥)   2014-02-03 04:02:00
段 现阶段PVZ能搞的方法太多了 又有妈妈球掩护空窗期(这
作者: Baneling (爆炸一哥)   2014-02-03 04:04:00
点pvt更惨) p假一波z爆兵防守就已经亏了要反打还打不到东
作者: Baneling (爆炸一哥)   2014-02-03 04:05:00
西 p真一波z农民只要多补当场被桶成马 只要前期z亏了 唯一手段就是百生跟p慢慢耗... 前面劣势都不算 我们从新来
作者: Baneling (爆炸一哥)   2014-02-03 04:08:00
zvp用百生拖进后期 我觉得比wol后期zvp的恐怖平衡还要糟
作者: dean0213 (唯爱杜康)   2014-02-03 09:57:00
更恐怖的是 大维京还要buff暴风舰给P爽爽破泉水勾 直接让你前期被搞翻 中期百生又拖不到后期 前中后期都被P完爆
作者: hydexhyde (Vivid colors)   2014-02-03 11:20:00
全水沟这么难看又拖时间 被改弱一点都不奇怪
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2014-02-03 13:13:00
全水沟 不需要改弱 他需要再加强 他再BETA版被砍了
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2014-02-03 13:14:00
好几刀 你说改弱? 请问Z还有什么新兵种好用?
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2014-02-03 13:15:00
哦 对了BETA版的百生 射程跟蟑螂还是刺蛇差不多
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2014-02-03 13:16:00
甚至还可以对空
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2014-02-03 13:19:00
泉水沟的始祖其实是法虫,那时候他的ZVZ直播有多么的无聊...
作者: Baneling (爆炸一哥)   2014-02-03 16:54:00
beta的时候法虫用百生用的很有侵略性 现在真的是龟起来勾当时法虫跟morrow的百生大战也蛮经典的
作者: Baneling (爆炸一哥)   2014-02-03 16:56:00
不过百生这东西真的很尴尬 改弱改强目前看起来都不好处理
作者: hsiehhsing (海谐会会员)   2014-02-03 17:38:00
morrow看到机械化变强又转回T,结果狂遇到P
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-02-03 20:16:00
morrow才是正牌尚书大人啊

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