※ 引述《JUNstudio (agGREssion)》之铭言：
: 标题: [裁定] 关于 rainjuly 一系列提案
: 时间: Sun May 2 23:58:35 2021
:
: 关于使用者 rainjuly 近期一系列相关提案，在此群组长一并做出裁定于本文。
: 相关提案包括：
: 2/12：罢免NBA板主提案被小组长驳回，向群组长提出异议案（以下简称案一）
: 文章代码(AID): #1W9flwL9 (Sportcenter) [ptt.cc] Re: [罢免板主] NBA
: 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1613143034.A.549.html
:
: 3/03：检举篮球小组长包庇NBA板主案（以下简称案二）
: 文章代码(AID): #1WFcAhCD (Sportcenter) [ptt.cc] [检举] 小组长qazwsx87934
: 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1614701227.A.30D.html
:
: 3/05：检举篮球小组长违反罢免办法，要求立即革职并不录用案（以下简称案三）
: 文章代码(AID): #1WGInlvv (Sportcenter) [ptt.cc] [检举] 篮球群组qazwsx879
: 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1614883951.A.E79.html
:
: 4/30：罢免NBA板主提案（以下简称案四）
: 文章代码(AID): #1WYzMjLz (Sportcenter) [ptt.cc] [罢免板主] NBA
: 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1619776941.A.57D.html
: ~
: 在裁定之前，先说明群组长交接时间轴，避免使用者产生程序上的误解
:
: 109/11/20 前任群组长 RJJ 于 BoradAffairs 向站方提出请辞。
: 根据本站群组长任免规则第参条第一项，该项请辞于一个月后生效。
:
: 109/12/20 前任群组长 RJJ 之请辞案应自此日生效。
: 虽然站方并未调整其相关功能设定，但就法理上而论，群组长 RJJ 请辞
: 案已生效，此后应由站方安排相关遴选作业，或依群组长任免规则第肆条
: 第一项指定暂时性代理群组长。
: 同时前任群组长自此日起不得参与群组内任何案件。
:
: 110/03/05 板务站长 sitos 向群组内四位小组长通知进行新任群组长征选程序。
:
: 110/04/03 经过群组内征选程序，由小组长 JUNstudio 出任群组长一职。
: 根据板务站长向群组内公布的征选程序，该人事案需由
: “负责本遴选程序之板务站长布达人事，完成交接，即时生效”
: 但板务站长 sitos 已于 110/03/29 向站方提出请辞，导致无人发布公告
: 就程序上而言，自此日起虽已产生准群组长一名，但并未完成真除。
:
: 110/04/17 板务站长 mousepad 公告群组长完成交接。
: 群组长 JUNstudio 上任。
: ~
: 这边补充说明，在 4/03 时有使用者在下列文章要求小组长处理案一、案二、案三
: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1616772887.A.4CA.html
: 但此刻本人仍为小组长身份，纵然已于此日获得其余小组长推举而成为准群组长，但
: 在程序上我不是群组长，不能处理案一、案二、案三。
:
: 因此，在我于 4/17 确认就任群组长，并即时生效后，我立即发布公告向群组所有使
: 用者告知此项讯息：
: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1618630627.A.CDE.html
: 同时，依惯例，我必须在七日内，针对群组长空缺期间的下列积案做出初步回应：
: Sportcenter板
: rainjuly案 2/12 https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1613143034.A.549.html
: 3/03 https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1614701227.A.30D.html
: 3/05 https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1614883951.A.E79.html
: CourtSport板
: lowkeyer案 2/10 https://www.ptt.cc/bbs/CourtSports/M.1612969186.A.A59.html
: BinLaden案 3/10 https://www.ptt.cc/bbs/CourtSports/M.1615344608.A.087.html
: andy880913案 4/07 https://www.ptt.cc/bbs/CourtSports/M.1617803367.A.058.html
:
: 由于 CourtSport 案件所涉层级仅为受理申诉阶段程序有无不当之处为主，当事人上诉
: 理由抗辩内容为辅，且积案皆涉及水桶一年以上之罚则，在审视其违规情节及申诉过程
: 后认定其案情影响范围较小，可稍后处理。故预计优先处理 rainjuly 相关案。
: ~
: 原先群组长预计在 4/24 必须对案一、案二及案三做出初步裁定。
: 不过在4/24，NBA板主dragon803提出请辞案：
: 文章代码(AID): #1WWmRixc (Sportcenter) [ptt.cc] [请辞] NBA
: 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1619199724.A.EE6.html
: 根据群组长职权之看板与小组紧急处理权，我认定该请辞案若即刻生效，且同时进行
: 另一名板主的罢免案，最糟结果将导致NBA板只有一名板主，这对一个全站前五人气
: 的看板来说，在板务管理上会产生非常不利的局面，因此一方面要求NBA板需立即进
: 行板主征选，并暂停罢免案（案一）裁定。
:
罢免办法规定：
https://www.ptt.cc/man/Sportcenter/D66/DB95/DBC7/M.1328882828.A.FA2.html
c. 经小组长裁定“未通过审核”之罢免提案，
其主提案人或任一联名提案人，
得于小组长裁定起168小时内以推文或回文表达异议，
并由国家体育场群组长于重新审核。
群组长应于前述提案人表达异议之72小时内裁定重新审核结果，
并以群组长之裁定为该案最终裁定。
不管有没有板主辞职
群组长都受到提出异议之后72小时必须重新审核的约束
4/24 d板主辞职的当下
距离我们提出异议之后已经1682小时
超过期限1610小时
违反罢免办法
另外罢免办法里面并没有提到罢免提案会受到板主辞职的限制
我写信要求你依规定审核并没有问题
因为站规规定群组长不得拒绝正当群组事务：
(4)不得拒绝群组事务：
群组长不得拒绝一切正当群组事务处理之义务。
https://www.ptt.cc/man/Sportcenter/D66/DB8D/M.1129483283.A.69A.html
: 之后提案人 rainjuly 于 4/26 来信询问群组长是否可处理其提出之系列案，我也回
: 信表示“近日有板主异动案所以我认为不适合这时候处理”，并且提出我认为现阶段
: 提案人可以理解的处理方式。
: 一个是撤销案一，在罢免案程序归零后重新提出，由小组长重新受理。
: 一个是静待NBA新板主产生后再推动罢免，此时对看板秩序影响较小。
:
: 第一个建议是我自二月起旁观案一后续发展而有的想法。由于站方尚未指派群组长导
: 致职务空缺而影响相关案件进度，与其放任提案人一直在其他看板做出与事实无关之
: 指控与攻讦，导致其持续对小组长产生敌意，对该系列案件进行无济于事，且系列案
: 件皆卡在群组长层级，若站方未协助处理，本群组四位小组长皆无法处理，那还不如
: 撤案，将案一从群组长层级撤销，再重新拟定较具逻辑观念及论述能力的罢免提案。
: 由于在程序及层级上这并非我当时的职权范围，因此这个想法也只是建议。
罢免办法并没有"不能重复提案"这个规定
我们重新提案完全合法
不需要撤销原提案
这是从群组规定得到的结论
跟什么逻辑论述无关
: ~
: 但我从提案人的回信当中可见，此时其主观意识仍与案二及案三的论点相同，皆已主
: 观认定小组长会无视站规而进行偏颇的裁定，所以我的建议并不被提案人接受，同时
如果你觉得我的信有问题
欢迎公开我的信
我在信中没有说小组长一定会违规
我只是想知道小组长再次违规的话你会怎么处理
因为要是你不处理
那跟没有群组长的时候是一样的情况
: 提案人并要求群组长必须无视NBA板主辞职案而“立刻处理”案一。
罢免办法本来就没有提到板主辞职
我只是复制贴上罢免办法然后请你按照规定处理
:
: 我想这显见提案人有其逻辑谬误及法普知识不足之处，这边仅作简单声明。
:
: 群组长及小组长之所有权利义务内容皆来自于站方授权，其拥有之权利义务规范可见
: 精华区２之１，所有群组法规皆是基于站规赋予之职权内容而设置的子法，自然皆不
: 得牴触站规，因此就算提案人来信一直强调群组罢免办法之内容，且逐字逐句向群组
: 长进行分析，群组长在这边还是必须针对更高位阶的群组长规范作为依归，即必须以
: 协调带领群组发展为责，对看板与小组负起紧急处理权、争议协调权及监控警告权，
: 而对本系列案进行裁定。因此并非如提案人理解的那般，群组罢免办法并非是最高层
: 级且不可动摇的金科玉律，而是受到群组长及小组长职权规范的子法，在自由心证原
: 则许可下，小组长仍具有一定的裁量空间。
:
谢谢你提醒我看站规的组长权力义务规范
https://www.ptt.cc/man/Sportcenter/D66/DB8D/M.1129483283.A.AF1.html
(2)组规制定权：
组长有制定该小组的组规制定权，但仍须符合本国法律、站规、群组规范之规定
，与上层规范牴触者无效，除另订之规范不在此限。
我本来还不知道有这条
你提醒我看站规之后我更加确定小组长不能牴触群组规范
也确认了你在当小组长的时候就对罢免相关规定有误解
而且曾经在审核的时候违规过
https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1492096980.A.D0E.html
当小组长的时候就对罢免办法有误解了
那现在当群组长会包容违反罢免办法的小组长也很正常
: 这边也需要对关心 NBA 板的使用者说句话，真的有心改造板面讨论风气，可以考虑
: 参加板主征选，板面运作面临危机，真的需要各位来协助。
: │ 文章代码(AID): #1WXggNGJ (NBA) [ptt.cc] [公告] NBA版主征选(4/26~5/23) │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1619438231.A.413.html │
:
原来是在跟NBA板使用者说话
那我建议你把这篇转到NBA板
和NBA板众说明我违反了什么规定
让板众一起来批斗违法乱纪的我
: 那么，前言说了这么多，接下来要进入裁定本文了。
: ~
: 案一：2/12“罢免NBA板主提案被小组长驳回，向群组长提出异议案”
: 文章代码(AID): #1W9flwL9 (Sportcenter) [ptt.cc] Re: [罢免板主] NBA
: 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1613143034.A.549.html
:
: 裁定：认定小组长裁量过程无瑕疵，不受理本案。该罢免案仍维持未通过审核。
:
: 说明：1.小组长对案件皆拥有裁量权
: 虽然罢免办法第三条第2)项第a.款阐明“为避免过度限制使用者网络公民权，
: 小组长原则上仅进行形式上的程序审核‥”，但并非表示小组长放弃裁量权。
: 基于其拥有之板主任免权、看板监督权及裁定权，若小组长遇不够清楚明确的
: 提案内容，有要求双方当事人补充论述之必要，该裁量并无与罢免办法牴触。
:
小组长的裁量权就只有程序审核
若是针对罢免理由审核会与罢免办法牴触
: 2. 提案人对小组长充满无谓且恶意的主观意识
: 此案于小组长提出要求当事人进行补充说明时，尚未对罢免案做出审核裁定，
: 提案人即已认定小组长偏颇当事人，并对小组长下指导棋，无视小组长还未依
: 其自由心证而对罢免案进行审理。在小组长做出未通过审核之裁定后，除了向
: 群组长（当时空缺中）提出案一，并因为对小组长职权莫名产生不信任感，导
: 致接连向群组长（当时空缺中）提出案二及案三，甚至还到他板造谣攻讦，严
: 重影响本群组正常事务运作。
: 提案人之恶意举动并非案一不受理的主要理由，但这是人品问题。
:
罢免提案规定小组长对程序审核
并无自由心证的成分
我的举动完全合法
什么人品、造谣攻讦
在没有牴触任何规定的情况下都是你无谓且恶意的主观意识
请你用规定来办公事
当到群组长了还意气用事对群组的发展是很不利的
: 3. 提案人的提案理由论述能力不足
: 群组长不是很能理解罢免理由仅要求“请具体列点陈述”之下，提案人还能写
: 成这样子是在干什么？第一点“起点”？第二点“因此”？这到底在写什么？
: 提案人就只想强调当事人爱引战，然后言不及义的写了通篇大论，小组长认为
: 这样的提案内容不够清楚明确，已表达“疑虑”，因此要求当事人先行补充，
: 这样才能补充原先提案人空洞且匮乏之罢免理由，如此裁定确实能够将双方论
: 述补构完整。提案人不先检讨自身论述能力，反而自以为可以站在虚构的道德
: 高度上，对小组长以及群组长职权进行干涉。这未免太可笑了。
: 请再加强基本文字沟通能力。
:
老实说这跟罢免程序无关
但我可以藉这个机会把相关的事解释清楚
我写的罢免理由罢免提案人看得懂
下面附议的板友也看得懂
就你们看不懂是谁的问题？
第一点 板规背景
第二点 引战
第三点 自删
第四点 酸球员
第五点 双标
罢免提案的推论过程够严谨
20行写好写满
跟我之前参考的过往罢免提案相比
我是觉得我们的罢免理由是最充分的
如果小组长看不懂
没差
看不懂就看不懂
请依照群组规定进行形式审核
将我们合法的罢免提案审核通过
: 4. 提案人应加强己身文章内容之逻辑观念及论述能力
: 建议提案人不用真的去上哲学课或著作文课，把文章写的信达雅就行了。
: 简单来说，在发表任何文章之前，先想清楚读者看不看得懂。虽然说作者已死
: 、文本多义，一切的诠释权都在读者身上，但想要说服人，请先确认自己的论
: 点是否有理及有礼。
:
你猜得没错
我的逻辑确实不好
当年台大的逻辑通识我只拿B
在那个班上有75%的人逻辑比我好
要用逻辑来否决我的是提案轻而易举
该怎么做呢？
很简单
只需要把我的罢免提案跟群组规定逻辑上不合的地方列出来
就可以轻松否决我的提案了
不用浪费时间找理由打这么一大篇
这样够简单吧
:
:
:
:
:
:
: ~
: 案二：3/03“检举篮球小组长包庇NBA板主案”
: 文章代码(AID): #1WFcAhCD (Sportcenter) [ptt.cc] [检举] 小组长qazwsx87934
: 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1614701227.A.30D.html
:
: 裁定：该检举案无明确事证，不受理。
:
: 说明：1.小组长对案件皆拥有裁量权
: 小组长于受理 2/20 小组检举案时，被提案人认为裁定包庇特定对象
: （文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/CourtBasketB/M.1613760570.A.A91.html
: 小组长对于案件皆拥有裁量权，在其合理的自由心证范围内皆被视为有效裁定
: 。故本案暂停不相关人士之发言权，并确保当事人之发言权，此举并无踰矩之
: 处。
: 虽然提案人写信提醒小组长“漏了一个水桶”，小组长实务上仍保有不受理之
: 裁量权，毋庸符合提案人之期待，也不应该在未履行提案人信件要求之后，于
: 他板蒙受提案人不必要的批评与攻讦。
:
: 2.当事人并未因本案裁定而受益，无包庇之实
: 该案原始当事人与提案人无关，且该案属于 NBA_FILM 板事务，且细观相关文
: 章尚无法提供事实证明使用者 namie810303 因小组长裁定而受益。
: 提案人本案逻辑及论述有误。
:
: 3.当事人躁进，未于该案确认完结前即提出检举
: 提案人于 3/03 提出案二后，该检举案仍在 SportBasketB 进行中，至 3/13
: 仍有相关文章，且于 4/30 还有后续案情讨论推文，表示该案仍未完结，因此
: 案二不应该存在。提案人此举已涉及滥用检举制度，并在他板刻意造谣攻讦，
: 对小组长职权做出与事实相悖之指涉，相关行为皆证明提案人主观意识已对小
: 组长产生敌意，因此本案除不受理外，也需对提案人滥用相关制度做出指正。
: 请勿再犯。
:
在没有违反任何规定的情况下
请问何谓滥用检举制度？
一个违规过的小组长
请你给我一个理由继续相信他
另外SportBasketB是什么板
我查这个板是空白
: 4.提案人应加强己身文章内容之逻辑观念及论述能力
: 减少复制贴上的力气，请自行参考案一裁定说明第四点。
:
:
:
:
:
:
:
:
:
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: ~
: 案三：3/05“检举篮球小组长违反罢免办法，要求立即革职并不录用案”
: 文章代码(AID): #1WGInlvv (Sportcenter) [ptt.cc] [检举] 篮球群组qazwsx879
: 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1614883951.A.E79.html
:
: 裁定：本案驳回。
:
: 说明：1.提案人请勿滥用检举制度
: 群组长判断，当时由于案一发展未如提案人期待而产生审核未过之结果，且其
: 无视于群组并无群组长现况而贸然提出上诉，导致该案卡关，其责任归属应属
: 提案人躁进以及站方不作为，但是提案人却莫名产生对小组长之主观负面意识
: ，进而昧于理解小组长职权而提出案二及案三之相关检举，甚至对小组长做出
: 不实指控，其滥用检举制度之心可议，故群组长认为案三实无讨论之必要。
:
我提出检举并无违规
: 2.请勿干涉群组长权限
: 群组长拥有的小组长任免权，已于组规中阐明需经由“一定之免职程序进行免
: 职”，没有必要配合莫须有的检举案而对小组长任免进行裁定。
: 根据提案人的主张“无限期禁止其担任任何板主”，此种主张并无法源依据，
: 业已严重干涉群组长的小组长任免权及小组长的板主任免权。
我只是提出建议
要是提出建议群组长的权限就会被干涉
那你以后是不是应该避免跟任何人对话
以免你的权限不小心就被干涉
:
: 3.请提案人加强自身法普知识
: 群组长及小组长之职权皆来自于站方授权，以站规赋予之职权内容进而设置群
: 组内部规范及办法，即表示其所有群组规范皆为站规之子法，仍不得有牴触之
: 行为，站规赋予之裁量权也已保留组务人员自由心证之空间。
: 同时提案人主张小组长应严格遵守罢免办法之规定，然而由于提案人罢免理由
: 论述能力不足，导致小组长无法进行“形式上的程序审核”，提案未过的责任
: 应由提案人承担。
:
上面提过
群组规范>小组长权力
: 4.提案人应加强己身文章内容之逻辑观念及论述能力
: 减少复制贴上的力气，请自行参考案一裁定说明第四点。
:
:
:
:
:
:
:
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:
:
:
:
: ~
: 案四：4/30“罢免NBA板主提案”
: 文章代码(AID): #1WYzMjLz (Sportcenter) [ptt.cc] [罢免板主] NBA
: 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Sportcenter/M.1619776941.A.57D.html
:
: 裁定：本案驳回，联名提案人需重新提案。（见说明1.）
: 不得由 rainjuly 作为提案人。（见说明2.3.）
: 本案应由 ClownT supin wu5834 Ashand 四人重新提案。（见说明4.）
:
: 说明：1.一事不再理原则
: 因案一仍在群组长裁定阶段，在案一未宣告结案或提案人自行撤案前，提案人
: 提出完全相同内容的案四被视为重复提案，且有恶意影响群组事务之嫌。
: 考量联名提案人虽其心可议但其情可悯，裁定该提案仍保有运作之空间，但需
: 于日后重新提出。（见说明4.）
:
罢免办法并没有这条
我们的提案完全合法
另外随便对联名提案人贴上其心可议的标签
不是作为一个群组长该有的风度
: 2.提案理由未见改善
: 提案人于案四陈述之罢免理由并未更新，显见其未能理解原罢免案被小组长驳
: 回审核之本意，在原罢免案之罢免理由已让小组长产生“疑虑”的情况下，提
: 案人不思改进其罢免理由，反而重复提案，此种换汤不换药的作为当然不可能
: 会产生不同的审核结果。同时提案人甚至来信要求小组长与群组长必须依照其
: 主张进行裁定，此种行为已是对组务人员的不信任声明，组务当然也不欢迎此
: 种使用者继续滥用权利。
: 请注意，组务人员依法行政是根据站规行事，而非根据使用者的来信指教。
:
罢免办法本来就规定罢免理由不是审核的内容
我们的罢免提案完全合法
如果第二次审核依然未过
那只代表小组长违规了两次
我上面说过你如果觉得我的信有问题
可以公开我的信让大家检视
我的信只是把罢免规范跟站规复制贴上
然后要求你们照规定行事
如果你们觉得我贴罢免规范跟站规是在"来信指教"
那我可以合理地怀疑你们并没有按照这些规定行事
: 3.提案人应加强己身文章内容之逻辑观念及论述能力
: 一样请自行参考案一裁定说明第四点。
: 在浏览提案人于本板及其他看板相关主题后，群组长衷心建议，在rainjuly逻
: 辑观念及论述能力未有显著改进之前，建议勿于本群组内所有看板擅自发表任
: 何自认有意义的文章，避免影响他人使用本群组看板之合法权利。
:
问题是我的所作所为完全合法
何来的"影响他人使用本群组看板之合法权力"之说？
违规的小组长不处理
反过来要求奉公守法的人遵守你规定外的偏执
是否有滥权之嫌？
: 4.请提案人 ClownT supin wu5834 Ashand 四人重新提案
: 四位提案人作为联名提案人，表示其认可提案人荒腔走板的罢免理由，然而我
: 可以不理会提案人恶意且无谓之滥诉滥告，但我却仍需尊重四位提案人的意愿
: 。因此这边要求四位可再找寻另一位联名提案人，然后重新提出罢免案，我认
: 为只要你们罢免理由别写的太糟，也不会有需要小组长介入裁定的空间。
: 不过要写的比某罢免案还糟也不是容易的事情啦。
: 请四位在重新提出罢免案时，推派其中一位作为主提案人，并遵守下列限制：
: a.请具体列点陈述，勿超过五点，含空行累计不得超过20行
: b.必须言之有物，凑不到五点就不要硬凑，文章要能让人看得懂
: c.必须陈述通案现况而非个案事况，不要让人觉得是滥用罢免
: d.严禁张贴连结（包括图片、文章）
: 考量NBA板状况特殊，若四位重新提出罢免案，若成功立案，罢免投票将在本
: 季总冠军赛结束后第一天立刻进行。
:
: ~
: 就这样，谢谢这段期间以来相关人士以及不相关人士对本系列案件的指教。
:
: 本系列案件于群组阶段处理完毕。
:
: 最后还是写给关心 NBA 板的使用者们一些建议：请不要在 #1WWmRixc 讲那些没意义
: 的话，真的想要改善板面讨论风气，乡民有责！舍你其谁！NBA WANT YOU！
:
既然你要改善板面风气
那我给你一个简单又实质的建议：
将我们的罢免提案过程
还有你的这篇最后裁决转贴到NBA板
告诉大家rainjuly是如何十恶不赦地违反群组规范
以及正义的化身JUNstudio是如何将我绳之以法
用这些故事跟NBA板众说明我违反的规定
一定能导正NBA板的风气
: 请认真考虑参加板主征选：
: │ 文章代码(AID): #1WXggNGJ (NBA) [ptt.cc] [公告] NBA版主征选(4/26~5/23) │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1619438231.A.413.html │
:
: 同时本群组也在招募有意愿参与群组事务及担任小组长的使用者，有意愿者可以参考
: 置底文，并写信向我报名。
:
: 喔，对了，建议rainjuly在没有加强其逻辑观念及论述能力前，请不要参选NBA板主
: ，也不要考虑本群组其他板主职及小组长之职务，避免对其身心造成不利影响。
:
: 祝福你。
:
用你的主观偏见指控我很好啊
我不怕你的这些指控
因为那等于是在承认你找不到我违规的地方
老实说我期待点进来看到的是群组长关于法规的辩论
结果进来看到的却是"提案人对小组长充满无谓且恶意的主观意识"、
"提案人的提案理由论述能力不足"、
"相关行为皆证明提案人主观意识已对小组长产生敌意"......
我还出去确认我是不是点到黑特板了
看完这一长串东西我还是想问：
所以我在提案过程中到底违反了什么规定？
:
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: ~
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