Re: [问题] 这样投球是否违反慢垒规则?(主审VS规则)

楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-27 21:18:42
有部分的朋友会认为,需要看到影片才能判断是否为合法投球。
那假设打北市联赛时有人负责录影,给大家看过影片后不外乎就是以下两种结果。
1.有人认为: 投球合规定,没有违法投球。
2.另外有人认为: 球路太平,不符合抛物线弧度,有违法投球。
那这样到底这球有没有违反垒球规则??
这时候就大部分人会说: 【依据当时的主审主观认定】,这样听起来一般状态下没错,
但今天的重点在于:
主审知道这球最高点达到规则的1.82米,但他还是要判illegal!
这就好像假设交通规则规定:
【学校周边巷道,车速不得过快,实施速限三十公里】
今天你骑车开车经过该路段,警察把你拦下来要开罚单,
你问: 我的车速28公里,我有超过速限30公里吗?
警察: 你的确没有超过速限30公里,但我觉得你开太快了,还是要开罚。
你: 交通规则定【车速不得过快,实施速限三十公里】我没有违规啊?
警察: 【速限三十公里】你没有违反,而我依据【车速不得过快】这6个字执法,
依法有据。至于车速是不是过快依据警察现场认定。
再举一个例子:
职棒一模一样的位置及进垒角度削进本垒,今天A主审说是好球,明天B主审可能判坏球,
这完全没毛病,因为有没有进好球带依据【主审主观认定】不容质疑。
但今天捕手转头跟B主审确认: 这球没有进到规则定义的好球带??
B主审回答: 球有通过好球带,但我觉得还是太偏边角,所以我认定是坏球。
请问可以这样吗??
慢垒规则规定:
【投出之球的抛物曲线弧度其顶点离地面应至少1.82公尺,至多不超过3.65公尺。】
怎么定义抛物线弧度?
除非规则上明确写出抛物线方程式及曲率公式,每投一球都把XYZ角度带入记算,
事实上没有也不可能,所以依据的定义规则就是:
投手到本垒的水平距离15.2公尺固定,只要符合最高点离地1.82~3.65公尺,
就没有违反规则。
今天裁判认为依据该条垒球规则,有【抛物曲线弧度】这6个字,
所以抛物线弧度是否合格,裁判主观认定说了算。高度另外归高度抓。
所以我举了上面稍微类比的两个例子比喻我要表达的。
大多数情况下当然依据主审主观认定,但要抓【违规的宣告】必须是客观规定,
并且于规则有据。
【投出之球的抛物曲线弧度其顶点离地面应至少1.82公尺,至多不超过3.65公尺。】
当时主审说他抓不合格的原因跟球速无关,也跟打者身高无关,他已经很清楚说明:
他就是认为抛物线弧度不合格,并且翻出这条规则给我看。
另外我也在想,要怎样画出一个不是抛物线的路径:
" 从大腿下向上抛投,球最高点达到1.82公尺,飞行15.2公尺后落在本垒板"
有谁可以画出"不合规定"抛物线弧度的轨迹吗??
https://reurl.cc/oQLmgj
作者: gerrycrs (gerrycrs)   2022-07-27 21:29:00
你突破盲点了这个抛物线由裁判主观认定的规则,真的是很不合理下手投球+高度超过1.82公尺+在本垒附近落地怎么可能不是抛物线?这个条文的制定者的物理完全不及格
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2022-07-27 21:55:00
那就拿影片出来啊
作者: boypig (吴小猪)   2022-07-27 22:12:00
还在拿影片...高度够,然后有进好球带,示范一下不是抛物线的情况只要你是由下往上投球,要怎么不是抛物线我是很怀疑啦
作者: kyowinner (mars)   2022-07-27 22:22:00
不用拿影片啊,这只要有物理常识的都知道不可能啊
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2022-07-27 23:14:00
都有录了 就分享出来啊 说不定根本没这个判决?
作者: gerrycrs (gerrycrs)   2022-07-28 07:41:00
咦 楼主有说有录影吗 楼上是不是误会了什么气pupu?
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-28 10:56:00
这篇是说:有没有影片其实不是重点...https://reurl.cc/oQLmgj 请在这个图片中 1.82~3.65间画出裁判会觉得不合格的抛物曲线
作者: Keiichii (光的影子)   2022-07-28 14:02:00
觉得裁判鬼扯,怎么可能不是抛物线,除非风很大。个人也觉得没有看影片的必要,高度符合、落点符合,就是合法投球。
作者: SYSH24 (SYSH24)   2022-07-28 15:23:00
说真的 就正常人认知来说 除非是上手抛 不然下手丢在高度足够的情况下 怎么会有弧度的问题...
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2022-07-28 21:00:00
没有气pupu啊 只是真的很难想像 没抛物线 裁判怎么凹所以看到楼主说有影片 就想敲碗看看*裁判怎么凹说没抛物线 顺序打反
作者: gerrycrs (gerrycrs)   2022-07-28 22:54:00
哈 我误会了 Sorry~~~~#poweroo2001
作者: jerrychangyu (jerrychangyu)   2022-07-29 11:07:00
由下往上投高度又有过,想不出来要怎么没抛弧线
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-29 13:56:00
有没有这个判决,当天北市某慢垒联盟双方球员及裁判组大约有25人都有看到。不过不只裁判会有这个错误认知,即便是我的队友虽认为球路没问题,但也说裁判主观认定说了算。当时大家都没意识到“高度就在定义抛物线弧度,,符合规则的客观条件后就不能再用主观认定打破”
作者: gerrycrs (gerrycrs)   2022-07-28 05:29:00
你突破盲点了这个抛物线由裁判主观认定的规则,真的是很不合理下手投球+高度超过1.82公尺+在本垒附近落地怎么可能不是抛物线?这个条文的制定者的物理完全不及格
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2022-07-28 05:55:00
那就拿影片出来啊
作者: boypig (吴小猪)   2022-07-28 06:12:00
还在拿影片...高度够,然后有进好球带,示范一下不是抛物线的情况只要你是由下往上投球,要怎么不是抛物线我是很怀疑啦
作者: kyowinner (mars)   2022-07-28 06:22:00
不用拿影片啊,这只要有物理常识的都知道不可能啊
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2022-07-28 07:14:00
都有录了 就分享出来啊 说不定根本没这个判决?
作者: gerrycrs (gerrycrs)   2022-07-28 15:41:00
咦 楼主有说有录影吗 楼上是不是误会了什么气pupu?
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-28 18:56:00
这篇是说:有没有影片其实不是重点...https://reurl.cc/oQLmgj 请在这个图片中 1.82~3.65间画出裁判会觉得不合格的抛物曲线
作者: Keiichii (光的影子)   2022-07-28 22:02:00
觉得裁判鬼扯,怎么可能不是抛物线,除非风很大。个人也觉得没有看影片的必要,高度符合、落点符合,就是合法投球。
作者: SYSH24 (SYSH24)   2022-07-28 23:23:00
说真的 就正常人认知来说 除非是上手抛 不然下手丢在高度足够的情况下 怎么会有弧度的问题...
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2022-07-29 05:00:00
没有气pupu啊 只是真的很难想像 没抛物线 裁判怎么凹所以看到楼主说有影片 就想敲碗看看*裁判怎么凹说没抛物线 顺序打反
作者: gerrycrs (gerrycrs)   2022-07-29 06:54:00
哈 我误会了 Sorry~~~~#poweroo2001
作者: jerrychangyu (jerrychangyu)   2022-07-29 19:07:00
由下往上投高度又有过,想不出来要怎么没抛弧线
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-29 21:56:00
有没有这个判决,当天北市某慢垒联盟双方球员及裁判组大约有25人都有看到。不过不只裁判会有这个错误认知,即便是我的队友虽认为球路没问题,但也说裁判主观认定说了算。当时大家都没意识到“高度就在定义抛物线弧度,,符合规则的客观条件后就不能再用主观认定打破”
作者: minimum (曾经)   2022-07-30 03:48:00
So?跟我们讲有什么用
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-30 04:03:00
我只是想跟大家确认投球是否有违反慢垒规则?是不是我想错了还是有忽略了什么?
作者: minimum (曾经)   2022-07-30 04:23:00
没有违反规则 裁判有问题 case closed
作者: minimum (曾经)   2022-07-29 19:48:00
So?跟我们讲有什么用
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-29 20:03:00
我只是想跟大家确认投球是否有违反慢垒规则?是不是我想错了还是有忽略了什么?
作者: minimum (曾经)   2022-07-29 20:23:00
没有违反规则 裁判有问题 case closed
作者: ccshih5566 (stone)   2022-07-31 13:45:00
有过高点、有进好球带一定是抛物线
作者: d055086 (haha)   2022-08-01 13:02:00
不是啊,大家就是想看影片啊….浪费版面来讨论真的没意义..
作者: wush (wush)   2022-08-02 20:49:00
费了这么多文字,看影片最实际
作者: leeccc (英小)   2022-08-17 16:40:00
大部分人都认为怎么可能没抛物线 但你不管描述的再细 都不会比影片清楚 你就录一个练习的给大家看
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-08-27 10:27:00
提问应换成:投球【抛物线弧度】是否以【高度】规定?标题:主审“主观认定”是否能 推翻规章“规则规定”?

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