[问题] 这样投球是否违反慢垒规则?(弧度VS高度)

楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-25 12:55:24
打了25年垒球第一次被联盟C级裁判 判:投球【弧度】不合格,
而不是投球【高度】不合格,实在不太明白,
请问慢速垒球的规则是否有在投球【高度】之外,另外对投球的【弧度】规定?
请教一下大家。
(请注意本篇并不是对于【裁判认定】提出疑问,譬如球"有没有"进好球带的好坏球,
投球"有没有"高过3米6或1米82。 这些都是裁判说了算,
我想询问的是判决依据垒球规则中"是不是"如何规定)
事情经过:
本人在北市某联盟进行联赛时担任投手,由下向上方式投球,挥臂时投球出手点:
在大腿位置。
球投出去后,裁判就平举手臂,高喊: illegal! 判定为坏球。
我以为是裁判认定此球路最高点不到1.82公尺。后来我再投得更高一点,
依据我的身高我确定,此球最高点有超过慢垒规则所规定的1.82公尺,
但裁判仍然在球投出后,马上平举手臂,高喊: illegal! 判定为坏球。
之后于攻守交替时询问裁判,判定为坏球的球路最高点离地是否有超过1.82公尺?
为何为坏球?
裁判说: “球都有超过1.82公尺,但球路太平。”
问题:
所以我想询问的是,依据慢垒规则,是否有”只针对投球弧度”规定?
如果有独立规定,投出之球抛物线要怎样的弧度才是合法有效球?
如果没有单独规定,那裁判便不能只以投球弧度来裁定为死球!
投球高度【裁判认定】有超过1.82公尺 ,却又判定没有抛物线,是否合理?
慢垒规则:
裁判赛后说是依据慢速垒球规则第六章、投球规定:
【投出之球的抛物曲线弧度其顶点离地面应至少1.82公尺,至多不超过3.65公尺。】
原因分析:
今天裁判觉得球路太平,依照上面的规则可以判死球,可能有几个原因:
1.球投出去不是【抛物曲线】。
2.球投出去看起来太平,没有达到【弧度】要求。
3.球投时,出手球的起点就高于地面1.82公尺,以至于球飞行15.2公尺所形成的轨迹
不是抛物线。
如果是1,球路径不是抛物曲线
请问当时投球出手点(起点)在投手大腿位置,球路最高点离地面超过1.82公尺,
飞行15.2公尺后,最终点落于本垒板好球带,
请问这个球路轨迹是不是慢垒规则中的抛物曲线?
一定是抛物曲线。
如果是2,球路太平,弧度不合慢垒规则规定
请问投球轨迹在飞行15.2公尺所行进的距离,弧度如何规定?
距离15.2米,球最高点在3.65米和1.82米所形成的弧度一定不一样,
那弧度就是以规则中其顶点要高于1.82公尺规定。
怎么会条文说A(抛物曲线弧度)要成立必须符合条件B(高度),裁判却又说有符合条件B,
但A不成立?? 这不是矛盾且违反规则吗?
依据条文A成不成立的判断条件就是要看是B是否符合,既然B符合条件,A就成立。
这就好像餐厅规定身高低于110公分的儿童免费。今天去餐厅站在墙壁量完身高,
结果108公分,但老板说还是要付钱,为何?老板说因为他"看起来"有脊椎侧弯,
规定是身高是脚底到头顶的垂直距离,所以刚刚量的头顶到脚底108公分的不是身高,
所以要付钱。
马不能进城,公孙龙子说: 我骑的不是马,是白马,所以可以进城。
裁判认为【抛物曲线弧度】与【高度】属于不同的规则,那是否慢垒规则对于
投球规则分开两点写:
A: 【投出之球其顶点离地面应至少1.82公尺,至多不超过3.65公尺。】
B: 【投出之球必须是抛物曲线弧度,.....】,那规则如何规定球具有抛物线弧度?
抛物线:水平距离15.2公尺+垂直距离(???公尺)所形成的曲线。
(???)要填多少公尺? 不就是A的1.82~3.65公尺!
慢垒规则已经对【抛物曲线弧度】做出高度1.82公尺的定义,裁判却不遵守。
如果是3,球出手点高于或等于1.82米
那投球从大腿位置投出,投手膝盖就距离地面超过180公分??
总结:
再次强调好球带或高度的好坏球判定等(有没有)是裁判全权认定,球员不能有异议。
但裁判(是不是)的认定要依据垒球规则来判,不能自行扩大解释或换概念。
我想询问是,此次纯就已知之"事情经过"论述,
投球超过1.82米,是否还有违反慢速垒球规则?
裁判在球还没到达本垒板前可以先宣告为死球?
谢谢大家。
作者: torahiko (虎彦)   2022-07-25 13:54:00
没影片不好说
作者: elong (人只是需要被需要)   2022-07-25 13:57:00
出手点很高的话有可能过平仍然能落在好球版 但是真的是没影片没办法判断而且真的是主审主观认定碰到很爱刷存在感的主审的时候也只能整理自己心情笑笑
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-25 14:52:00
挥臂出手点很高,然后球又不是往上Y向惯性运动,而是往前X向惯性运动15.2米,又很平,那真的很厉害
作者: nickkcin (nickkcin)   2022-07-25 15:40:00
版主的情况可以直接跟该联盟的总干事或裁判长反应裁判认定是看投出后,球的最高点是否符合规定,至于每个裁判的最高点在哪,就是各裁判的主观认定
作者: wuod1109 (NEW OD)   2022-07-25 15:47:00
我比较佩服有办法写那么多.....
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2022-07-25 16:21:00
拍个影片看比较快吧...你在写论文逆@@
作者: CheLiu (劉徹)   2022-07-25 19:52:00
出手点越高越不可能平的进入本垒吧只要球的高度有过,那这个判决就是裁判有问题吧
作者: d055086 (haha)   2022-07-25 20:48:00
影片..没影片不好判断阿!
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-25 21:24:00
裁判自己说,球高度都有超过1.82公尺,但不合规定。
作者: elong (人只是需要被需要)   2022-07-26 08:25:00
有看过那种接近棒球3/4出手的就会出手点高却太平了
作者: boypig (吴小猪)   2022-07-26 14:41:00
这不是数学问题吗...球有达要求高度,而且落地在好球带,这样弧度怎么可能不合法,鬼扯而且投手规则里面针对弧度的规定也是用高度1.82来定义,不然你问裁判你的投球位置要投多高才算合理除非你的投球球速很快,但球速快又有一定高度也不太可能落在好球带,所以也可以先忽略现行规定应该是只要你是下往上出手,球速和缓,且有达到指定的高度就是合法投球,不然请裁判列个身高对照表,看不同身高和出手位置分别要配多少的最低高度
作者: DeepWhite (脑残没药医)   2022-07-26 16:50:00
帮补充我队投手曾经被用‘球速过快’的理由判决投手犯规
作者: sadudabe (老头子)   2022-07-26 20:50:00
现在还蛮多高度大约接近1.8米,但直接掉本垒板前缘的,没越过打者的身体那种,浅到超级难打…开版大是丢这种的吗?
楼主: SoftballBoy (一個人的旅行)   2022-07-27 19:10:00
裁判认为高度没问题,但弧度是否合格我说了算裁判说有超过1.82米,有越过打者身体裁判不是说球速过快。他是认定抛物线弧度没达到。
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2022-07-27 20:03:00
本来就是有规定要以抛物线飞行甚至还有球速需和缓的规定也都是裁判认定你真的很care的话丢个影片上来吧
作者: boypig (吴小猪)   2022-07-27 20:29:00
你球有过指定高度还落在好球带,怎么可能不是抛物线...
作者: gerrycrs (gerrycrs)   2022-07-27 21:13:00
球速和缓这个规定很奇妙,到底时速多少才是和缓只能说大家打习惯不限高了,转换到限高的规则,裁判的判决还没转过来美国的慢垒电视转播 https://bit.ly/3Oy2VfL在台湾就算是限高比赛,投这种高度十之八九还是会被判坏球但是老美根本把这些球当肉包在打,因为台湾打者习惯站很后面https://i.imgur.com/6i9Q6zY.jpghttps://i.imgur.com/KZ4al7c.jpg
作者: john73 (〒△〒)   2022-07-28 09:09:00
看了这些大个子暴打虐待垒球,突然觉得大型比赛时应该要跟拔河一样,依全队量级分组比较公平…
作者: Keiichii (光的影子)   2022-07-28 14:04:00
不用看影片啦,高度符合、落点有进,球的轨迹除非风很大,不然怎么可能不是抛物线?
作者: k33536 (是什么?)   2022-07-29 08:17:00
丢浅的其实对投手的风险也很高 comebacker很多
作者: jacka1 (装死中请稍候)   2022-08-04 00:37:00
你说的很有道理,可就是遇到奥裁判,建议你要跟裁判要全名并向协会申诉该名裁判

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