Re: [请益] 本科在前端(应该有)的优势?

楼主: TSW (翘班帝国)   2022-03-14 00:01:55
身为一个私立本科肄业全端出身的现役资深前端,认真回答你一下
先给你一些基本概念:
1. 114 本科毕业没有直接去一流大公司,你必须要有一个很好的理由,
因为每个面试官都会问你“为什么?”,没有好的或理性的答案,绝对扣分。
2. 你看那些招募讯息明确写说需要什么什么框架的,多是中小型企业,或是养老单位
3. 114 毕业代表的意思是你在求学阶段“学习的意愿”或“学习的能力”是十分顶尖的
,所以你在人材市场的优势基本上是“学习能力出众”(大脑优秀也算)
4. 你提问的对手,那些“非本科转职”的人,他们的优势基本上是:
“超出常人的就职意愿”跟“低于平均的期望待遇”
5. 工作基本上是:雇主提供工具,员工使用工具创造价值
6. 网页,各种框架其实都是工具,工具看重的是:简单、可靠、好用(功能多)
简单这两个字基本上代表了“学习曲线不会太陡”
7. 成熟的公司、成熟的产品会尽量避开难度太高的工具,以避免人事上的困扰。
8. 新创公司,基本上比较偏好资深伙伴或便宜的人力。
再给你答案:
身为顶大本科的你投入网页这个产业想要做前端这个职位,你基本上是浪费
社会对你的栽培,浪费社会资源。
请不要假设自己会是个“工作能力出众的人”,跟你的对手相比,在中小型
企业雇主眼里,除了 114 的金字招牌以外,你没有任何优点,就职之后你也不一
定赢得过那些“非本科转职”之中厉害的人。
“学习能力出众”代表说你适合需要操作、开发或研究“很难的工具”这种
职位,请努力去寻找一些愿意持续栽培你顶尖企业或大公司,你在那边可以十分
有效的发挥你的长处,让他们把你放到更有价值的位置,正常来说你只要出示学
历、成绩单跟“个人兴趣的产物(非必要)”就可以入职,待遇也会好非常多。
学校学的东西?当然有用!但在网页这个产业它并不能给你多少优势,我实
际上也就用点基本的算法的概念、时间空间复杂度的概念、TCP 的概念、基本
的计算机概论,都不是什么难学东西。只有在某三个机缘巧合的项目中分别用了
讯号处理、编译器(具体来说只有lexer)、跟SoC的知识。
大学只有四年,但工作可是很多年,你可能一开始领先,但其他人花几个月
或几年就可以追上了,后续的持续学习你不一定比得过那些有“超出常人的就职
意愿”的极端份子。网页这边学历高但产出低的人我看多了,中小型企业对这些
人来说可不是什么愉快的地方。
※ 引述《thx4luv (杞人忧天)》之铭言:
: 各位前辈好,有点不知道怎么下标题所以打算在内文详述。
: 小弟114CS学士毕业,我知道硕班很赞很棒很重要,但我因为个人因素所以真的没有打算
: 往?
: 我还是很谢谢各位前辈。
: 毕业前一个月很认真的思考之后想做什么,想来想去之后决定投入网页相关的领域,原因
: 的
: 在学期间学过跟网页技术比较相关的是有一门课用HTML、CSS、JS手刻网页,后端连fireb
: as
: 目前在自学React,打算把JS基础打好、准备好作品后找前端的工作,并预计在前端2~4年
: 后
: 爬了很多版上的文,以junior来说大部分都是非本科转职的为主,很少有提到本科(而且
: 是?
: 所以想问各位前辈:
: 我自认以大学时期修的主课来说(资料结构、算法等等),感觉我在后端的确是会比非本
: 科
: 但以前端来说,我是还没有实际投入职场,但刷职缺网站看到的通常都是要求要会框架,
: 鲜
: 我个人推测是因为比起后端,前端"比较"不注重这些东西,能不能用框架快速写出画面来
: 比
: 如果以上为真,那本科系的人比起非本科的人来说,除了学历以外应该有怎样的优势呢?
: 或者是问说,以一般CS科系大学部的课程来说,有什么科目是真的对前端来说很重要的呢
: ?
: 谢谢大家
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2022-03-14 00:34:00
推个实在
作者: viper9709 (阿达)   2022-03-14 01:11:00
推这篇~这才是现实,尤其是1
作者: initialworld (Hello world)   2022-03-14 01:21:00
这样说来非本科系转职去写网页 也是浪费资源耶
作者: ripple0129 (perry tsai)   2022-03-14 03:23:00
照这个逻辑哲学系九成都在浪费社会资源了
作者: sb8888 (V5)   2022-03-14 07:20:00
进入web这行,如果是cs本科我觉得的确是放弃自己优势..
作者: prysline (Boochu)   2022-03-14 08:27:00
推这篇……可以再想想自己喜欢的领域在哪
作者: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2022-03-14 08:31:00
你天天在用的google也是在做web阿,web网页与web技术,怎么那么看不起。最后的答案是:投入web产业叫做浪费社会资源?骂了一堆在Google工作的人。google 内部玩前端, JS的人一堆,别那么看不起这产业。
作者: soccer103 (Ferrari)   2022-03-14 08:57:00
1 问很正常真的会好奇干嘛不去大型公司或新创或是台湾该产业有名的公司投要大不大要小不小的二三流公司会怕对方走错棚也更讨厌只是来练习面试聊天的至于其他项如 7 实在不认同ㄏㄏ
楼主: TSW (翘班帝国)   2022-03-14 09:03:00
7的反例是很多没错喇XDDDD
作者: BigCockman (大雕男)   2022-03-14 09:04:00
笑死 你也太看得起台湾一个小大学的学历了 浪费社会资源??世界更多更强学校的人都投入在网页这块 就你台湾四大最屌觉得做网页都垃圾
作者: johnny055279 (巴辣松)   2022-03-14 09:08:00
说话还是深思熟虑比较好喔^^。faang气哭在厕所了
作者: SFGEX (SFGEX)   2022-03-14 09:18:00
把fanng 搬出来就天下无敌了Fanng 有做的都不能嘴!气气气气气气气气气气
作者: baobomb (baobomb)   2022-03-14 09:29:00
太看不起前端了吧 自己是资深前端结果却说本科走前端是浪费社会资源 好奇你的公司前端环境到底多惨 说真的前端的水不比后端浅啦 再来你看很多前端都是Full stack转前端 或是前后端双修 但通常纯后端都对前端没有任何概念我不觉得前端有这么惨啦 真的这么浅照理来说根本不需要前端工程师 后端随便抽点时间来兜一兜UI 能跑就好了啊xD前端 "能跑 能显示UI" 跟 "跑的快 顺" 是差非常多的 我就遇过同样写前端 两个工程师 写出来一样的Feature 但CPU usage一个喷到70%+, memory usage喷到2G 另一个CPU usage10%, memory只用了100m 不到 同样的功能 同样的UI 效能可以差非常多 这就是前端的水深 不是像很多人说的前端就是画画UI 简单的资结 SDK串 一串就没事了....
作者: lovdkkkk (dk)   2022-03-14 09:37:00
同楼上,后端写得再好,烂前端可以毁灭一切 XD不过也懂原 PO 说的情形,很多前端是接案做静态页较单纯
作者: BigCockman (大雕男)   2022-03-14 09:47:00
不用搬FAANG啊 Reddit Quora LinkedIn Airbnb AgodaShopify 哪个不是在写网页?
作者: Lomonosov (罗蒙诺索夫院士)   2022-03-14 10:04:00
楼上 我觉得是每间公司都有提供web UI 但背后的后端架构应该还是比较重要?前后端的人都需要 可是后端能玩的应该还是多不少吧
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2022-03-14 10:39:00
大佬,现实是现在连FANGMAN也有不少自学仔与bootcamp仔在里面工作,只能说CS领域现在学历为主的时代已经过了。会去拿CS硕的大多数都是拿OPT或H1签证的外籍码工。外籍CS硕士在有永居或公民的自学仔面前还是矮一大截。
作者: tnfshjcc (↖煞气a携阿携↘)   2022-03-14 10:51:00
在美国搬砖就是赚大钱啊 只要赚钱就好被当废物没关系
作者: netburst (133 134 592)   2022-03-14 10:53:00
古哥发明angular flutter 脸书发明rn airbnb发明epoxy都前端
作者: acgotaku (otaku)   2022-03-14 11:07:00
FAANG早就没这么不挑了...可以去一亩三分地看看还是top 50以内的EE,CS,MIS..发OA为主 其他工学院要拿也可以就不像本科 有投了就拿到机会不过都去美国了不洗CS硕 学费根本无法回收
作者: weryk153 (猪头大头目)   2022-03-14 11:18:00
每次看到“浪费社会对你的栽培,浪费社会资源。”就很好笑,只有老一辈才会整天把这句话挂在嘴边,就跟某些父母一样,“我花那么多钱栽培你,你为什么不照我的想法做”。我凭自己努力达成,然后做我想做的事,到底干你们屁事,说的好像我没付出任何东西。枉费社会栽培你到现在,结果思想那么食古不化,真是浪费社会资源。
作者: tsao1211 (Sunday)   2022-03-14 12:33:00
事实上顶大毕业做前端的确浪费优势,等你四十岁同学会时同学薪资都五六百,你还在那边两三百你就知道痛了
作者: sososlee (尧)   2022-03-14 12:33:00
你提到的搜寻引擎感觉跟前端也没太大关系,会神主要是依赖IR的知识
作者: panda04056 (圆仔cross56)   2022-03-14 12:53:00
我帮这篇浓缩一下,毕业进入半导体业才是科技版的台湾价值啦。后端再不济也不能去前端,越靠近UI越会被鄙视。
作者: acgotaku (otaku)   2022-03-14 12:58:00
不讨论优秀的特例,待过公司前端,有一半是农法商文毕业生你跟他们谈程式优化,还不能用太专业的cs术语去讨论我这里谈的都是在台湾就业9成中型公司看得的不是FAANG这公司,就是普通台湾公司看到这情状114cs去做 确实太浪费
作者: alan5 (小安)   2022-03-14 13:27:00
笑死 不是顶大在那边顶大应该有啥自觉
作者: tsao1211 (Sunday)   2022-03-14 13:30:00
也不用扯啥鄙视的,IC设计发展比后端好,前端天花板最低是事实,所以优秀人才不会来前端,都是转职的来,这就是业界现实
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2022-03-14 13:36:00
顶大毕业去写前端会对不起社会栽培 可是私校本科毕业去写前端却没有对不起社会栽培 这逻辑听起来是不是有点奇怪?
楼主: TSW (翘班帝国)   2022-03-14 13:42:00
不,我也是对不起社会栽培的其中一员
作者: alan5 (小安)   2022-03-14 13:48:00
那也是你的自觉 不是顶大的自觉zz
楼主: TSW (翘班帝国)   2022-03-14 13:50:00
是是是,僭越了真是抱歉zz
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2022-03-14 14:12:00
所以说 对不对得起社会栽培根本没你说的那么重要喇
作者: Gaogaigar   2022-03-14 14:14:00
跟浪费社会资源有什么关联 就是你钱赚得比同学少而己
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2022-03-14 14:14:00
至少这不该是选工作的理由
作者: shooter555 (shooter)   2022-03-14 14:17:00
参加同学会 一个开model Y 一个开rain4 就是差异
作者: MoonCode (MoonCode)   2022-03-14 14:25:00
XD 所以原po的学习能力好不好 大脑优不优秀?你怎么不去批评牙医是浪费自己的智商没去搞科学?最后还不都是比钱多,什么叫作不浪费社会资源就是让每个人做自己想做的事不要去限制(合法,你管这么多那可以考虑去中国
作者: newbout ( nb 但没有 a )   2022-03-14 14:29:00
念顶大赚的钱没很多=浪费社会资源,是这个意思吗
楼主: TSW (翘班帝国)   2022-03-14 14:31:00
我可没贬低牙医.. 那可是非常需要专业训练与认证的工作也没有说前端不赚钱,也没有把赚钱跟对不对的起社会划等号
作者: MoonCode (MoonCode)   2022-03-14 14:33:00
喔 牙医就是专业,那前端就不专业吗?
楼主: TSW (翘班帝国)   2022-03-14 14:34:00
我意思比较接近:顶大生往前端的方向走,要做好心理准备决心要够强
作者: MoonCode (MoonCode)   2022-03-14 14:37:00
怕同学会年薪输人丢脸的,那走在路上看到开跑车的住豪宅的不就更羞愧了,都成年人了还只有这样的价值观也是颇累。也是啦 不是见不得人好 只有见不得朋友好
作者: TheWhack (我是德华)   2022-03-14 14:45:00
不过114毕业跳进去跟bootcamp仔抢职缺是否太可惜..
作者: seedli (带骨的火腿)   2022-03-14 14:45:00
人家想走哪条路他自己决定,年薪输人也是他自己选的况且写前端又不是什么低下的工作,写到进FAANG也大有可能
作者: alan5 (小安)   2022-03-14 14:49:00
我只能这么说啦 前端绕一绕最后也是会找钱多的你应该要比较怕你想跳槽被这种人卡著啦
楼主: TSW (翘班帝国)   2022-03-14 15:03:00
钱多跟钱多还是有差距的,依现在的标准,前端技术最多只能帮你在台湾拿到1.5M左右,超出的人凤毛麟角,或是有前端以外的专业。 我做了这么多年认识约300个CS从业人士,真正从中小公司转职进FAANG的只有一个,进台湾google做摄影机的ML其他都大公司背景,没一个跟网页前端有关。当然仅供参考,钱不是重点,人爽就好~~~
作者: alan5 (小安)   2022-03-14 15:11:00
本来就很少 不然你以为路上随便抓都顶大吗..
作者: shaomi (kerker)   2022-03-14 15:14:00
Backend有比较好?也是一堆非本科
作者: johnny055279 (巴辣松)   2022-03-14 15:16:00
前端的确非本科的好入门,但泛滥不代表他就是比较低贱的工作,我不知道这种优越感哪里来了,但最起码行行出状元,让你来写也未必赢的了人
作者: alan5 (小安)   2022-03-14 15:18:00
再说了 顶大进faang的也没有你想像多但至少一半以上都在台湾一线ic厂
楼主: TSW (翘班帝国)   2022-03-14 15:20:00
那部分我是在回前一位说的 "写到进FAANG也大有可能"不是不可能,就是机率实在... 很感人另外我没有贬低前端的意思,单纯是因为多年没全职后端所以不方便拉后端一起进来评论。帮提问的新鲜人分析一下而已,没有优越感,也请不要往那个方向去解读。感谢!
作者: thx4luv (杞人忧天)   2022-03-14 15:44:00
感谢TSW大特别发了一篇回文。对于像我这样没有实际工作经验的人来说,其实很难感受到一些回文提到的高低贵贱之类的区别,也很难感受到所谓"浪费社会资源",不过薪水高低是很明显有感受到XD,我也同意能够在顶大受教育是一个难能可贵的机会。我觉得应该没人会嫌自己钱多,但事实是比起年薪2、300up,我更希望自己可以在有兴趣的领域一直工作直到我想退休为止,1.5~1.8M是我对自己设的一个目标,如果可以在这个范围内做到我离开职场,剩下的时间拿去做其他我想做的事情,对我来说是最佳解。不过TSW大列出的一些点对我来说很受用,像是我就大概被问过80次为什么不念硕班为什么不去发哥之类的问题。至于FAANG,我并不觉得在软件的domain下有什么领域一定或不一定进得去,但我是满确定我进不去,不过就跟领域没关系,是我太废XD。
作者: qurs (QURS)   2022-03-14 16:21:00
hi学弟 我114学硕经验分享给你 硕班大机率只影响第一份薪水如果真的考虑硕班 资结/算法/计组看熟 题要刷 认真刷^不考虑 打错现在cs的薪资比前几年好蛮多 你那个目标1~3年内就有机会了对岸的面试心得跟考题很多 版上也都有整理 资源很完整我大学混到不行 也没目标 只好升硕班 佩服你的选择跟勇气祝福你找到理想工作
作者: shooter555 (shooter)   2022-03-14 16:42:00
1.5-1.8M 不够用 目标最好上调一些
作者: SFGEX (SFGEX)   2022-03-14 16:48:00
楼上是不是应该要去回原帖才对
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2022-03-14 17:02:00
主要是台湾根本不重视前端吧,不是前端不重要
作者: TheWhack (我是德华)   2022-03-14 17:03:00
同上,不是前端不重要,是大家常拿FAANG来比但他们在台湾有开很多前端的缺?如果在台湾没卡到上述这稀少的缺,剩下大部份$$少一大截然后要跟一堆资策会&bootcamp的学员竞争
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2022-03-14 17:08:00
台湾公司就不重视前端,资源也给不多,如果真的要从“人才”的角度来讲,问题不在前端,而是台湾的前端
作者: ku399999   2022-03-14 17:14:00
google的前端也是神..那可不是用VAR框架做的 是自制符合轻量 快 动态加载元件(搜寻结果) 三本柱都不符需求都是规模问题吧 还在挣扎商业模式 就能做出功能就好了用户量上来才会更要求效能 测试 维护性 也才有资深差别不管是不是前端 大公司却实职涯稳健居率较高
作者: ckscks038038 (yang)   2022-03-14 17:32:00
同学会是多重要啦一直提欸
作者: SFGEX (SFGEX)   2022-03-14 18:18:00
同学会当然重要
作者: popcool (我不懂)   2022-03-14 18:27:00
嘘你对顶大毕的评论,不要用自己的价值观评论别人的人生
作者: baobomb (baobomb)   2022-03-14 18:30:00
可以出国的话就出国吧 在国外真的没人问你学历跟本不本科 本科唯一有帮助的是申请绿卡时有加分 还有可能刚毕业时稍微有影响 只要到了第二份工作 你的学历科系几乎是会完全被忽略 在职场上真的没人理你什么科系 只在乎你的实力 我身边的工程师 不论是来自欧美印度东南亚 本科的不到1成 甚至Head还是药学毕业的 莫名奇妙来当工程师 而且还真的很厉害 还有音乐学院毕业的 美术科系的 到处都是但人家就是有实力 台湾求职HR很爱看科系背景 虽然不是坏事 但也很容易错失人才 连带的也造成现在这种鄙视链
作者: alihue (wanda wanda)   2022-03-14 18:48:00
这啥价值观,顶大就算去泡咖啡,只要做得喜欢有啥不可。讲栽培更好笑,顶大强的都学生,栽培了啥
作者: loadingN (sarsaparilla)   2022-03-14 19:04:00
web仔又引战了!
作者: WaterLengend (Leeeeeeeeooooooo)   2022-03-14 19:12:00
蛮中肯的
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2022-03-14 19:15:00
顶大学生是真的有分比较多资源,从个人角度当然喜欢干啥干啥去没问题
作者: xoy232 (鬼岛希特勒)   2022-03-14 19:17:00
这篇给推 除非是去国外 不然HR那关就…
作者: superpandal   2022-03-14 20:56:00
其实就是不可取代性 web就是不可取代性太低 然后面试你的人戾气多半都不会太少然后为了看起来有不可取代性 会有很多状况...说的直白点就是这样 当然愿者上钩 还是有机会可以拿高薪 只不过少很多
作者: gobears5566 (golden bear 5566)   2022-03-14 22:14:00
推 baobomb 大,我在欧洲公司也是这样,没人在看学历或是本不本科。我自己虽然是 112 毕业,但我同事们根本没人知道 112 是啥。世界很大不用侷限在台湾
作者: superpandal   2022-03-14 23:33:00
楼上讲的应该会更加剧原po的焦虑...
作者: daddy29 (愿上帝与你同在)   2022-03-14 23:40:00
笑死 前端气死了 前端是真傻还是假傻阿 怎么每个都认为后端跟前端是平等 .... 妈的把自己写框架的菁英在看吗
作者: superpandal   2022-03-15 00:07:00
这年头好多东西都控制不了 硬件 韧体 系统 应用层都是 真精英都静静著看 这感觉真的不太爽写框架其实还好...
作者: NCUking (中大王)   2022-03-15 00:44:00
还好啦 看过顶大博士做前端天天在那边切版了
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2022-03-15 08:08:00
说到发明框架,现在的开源界除非是有富爸爸,要不然就是Evan Yu那种天才,不然理想很美丽现实很残酷的。
作者: kiki86151 (鲁饭)   2022-03-15 11:06:00
推 我前后端都写过 老实讲前端就太多跨组仔啦 我也觉得没啥技术可言 后端的水才深 当然神人到哪领域还是神
作者: netburst (133 134 592)   2022-03-15 14:21:00
需求没到当然没技术
作者: johnny055279 (巴辣松)   2022-03-15 14:52:00
到底前端是真的没技术还是你只是懂的不多呢~
作者: kiki86151 (鲁饭)   2022-03-15 16:49:00
从hybrid app不论是RN还是flutter 甚至native app全都摸过 也有过从0到1干出一个出来 说我不懂 那你最懂:)
作者: netburst (133 134 592)   2022-03-15 17:06:00
摸过就叫懂 佩服
作者: kiki86151 (鲁饭)   2022-03-15 18:42:00
没想战前后端本科非本科 但看多非本科前端仔自以为优越
作者: popcool (我不懂)   2022-03-15 20:00:00
前端没技术(X),产品简单不需要技术(O)
作者: superpandal   2022-03-15 21:11:00
不用富爸爸都可以 要看你花时间在学什么 学一堆浪费时间的技能的话就没办法了... 每个人时间都是24小时当然求职的话肯定不是这样 多数是应用面有太多东西让你一个小功能就花很多时间... 说是阴谋不为过 光应用都累难怪秃头的人不少
作者: tnfshjcc (↖煞气a携阿携↘)   2022-03-15 22:46:00
所以s大不刷题不读书 应该不用怕秃头
作者: superpandal   2022-03-16 01:47:00
我知道用对方法刷题与读书可以不用秃头 上面是在说其实很多时候都耗在一些事情上面
作者: bennylin77 (班尼林七七)   2022-03-16 04:53:00
什么叫浪费社会资源… 你真的懂前端吗
作者: wheels   2022-03-16 08:57:00
前端易学难精,看来你也只看到易学的程度而已
作者: bag0831 (bag)   2022-03-16 17:42:00
作者: daddy29 (愿上帝与你同在)   2022-03-16 21:30:00
非本科前端仔真的一堆脑子不清楚的 可能连数学都没学好吧我不是很懂前后端这个到底有啥难区分难度的...真可爱真羡慕转行仔不用读基础 只要能RUN在看个算法就能高潮
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2022-03-16 23:05:00
讨论到现在好像偏题了,其实感觉原波的本意是想好好分析的,也没否定非本科前端可以在这领域做得不错,所以本科在这块的优势,相对不明显吧^^
作者: bennylin77 (班尼林七七)   2022-03-17 03:29:00
某d这么瞧不起非本科? 要不要讲讲年薪让大家笑一笑r
作者: Louis5213 (slash5213)   2022-03-17 12:25:00
极推
作者: style100   2022-03-17 19:13:00
嘘浪费 你没把自己掐死是不是浪费你手的功能枉费你有一双健壮的手
作者: superpandal   2022-03-17 21:24:00
多数是浪费其实蛮有道理的 因为蛮多知识只有关键才是最重要的 其他都是应用方面的小细节 沉浸在里头的确蛮浪费时间是"与功能效能等无关"的小细节注解流的除外 因为注解流本身就是隐藏 喜欢一个细节牵涉一大堆功能
作者: hengsao (千金)   2022-03-18 01:07:00
倒不是说前端不需要技术 而是当产品复杂到前端都需要高深技术时 后端的技术挑战增长幅度应该也更大?甚至需要再独立切出一层infra
作者: pzn666 (溜冰)   2022-03-21 17:11:00
为什么不上个levels看个薪水就知道了ㄋ
作者: daniel54088 (daniel54088)   2022-03-25 00:05:00
哇,写前端变成浪费资源欸,刷新三观

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