楼主:
NewSpec (新规格)
2020-02-22 00:13:13前几天面试了一个接近10年经验的工程师,
原本是希望让他来带个团队的
面试之后发现，他近10年的经验几乎全都是创业公司
各种行业、各个层级的创业公司职位
因为这些公司都是那种台湾国内小创投玩玩的那种,
所以基本上日活月活也都根本起不来
因为用户和业务量不大，所以各种技术和架构也当然都不需要了
只要app和服务能跑得起来就好，跟做科专demo没什么区别
这其实说明了了一个困境:
作为一般公司工程师发展可能不好，看的不全面，成长不多
所以我想学更多东西，所以我去创业，负责更全方位的职责，希望能力更强
但是这些创业公司的规模小，所以其实每次做的事情都一样，一样浅、一样不深入
这摆明了就是那个可怕的职场寓言:
工作怕的不是一件事情做十年，而是做了十年一样的事情
老在搞创业公司也是一样的
在台湾，因为用户基数这个基本的限制，所以一般的创业公司真的很难生存下去
如果工程师自己看不清的话，很容易就是这间公司干一样的事 (like... CTO?)
到下一间公司照样干一样的事，然后再下一间....
就这么折腾了几年，讲实话了，你去了几间公司，就是做了几次一样的事情
真的 一 点 长 进 也不会有的
诚心建议有心创业的工程师们，在有一定的技术能力之前
好好先乖乖待在有口碑、有技术实力的大公司里看看
自己不管在技术或架构能力上的成长、眼界的扩展才是最重要的
创不创业真的没什么关系，就只是一个风潮而已
作者:
xam (听说)
2020-02-22 00:24:00这种事,换成大公司的状况,不是一样可以写一大篇不要去大公司!
各种技术和架构不重要>>>很不同意，这根本就要看人有些人眼光长远，看的不是眼前，自然愿意在初期就设计很有弹性的系统
不要去大公司 cdn设定 底层架构 维运什么都不知道 etc修了十年技术债 写了十年文件 code写不出半行..blabla
楼主:
NewSpec (新规格)
2020-02-22 00:31:00回楼上，那是个人问题，有兴趣学的人总是有兴趣的
楼主:
NewSpec (新规格)
2020-02-22 00:33:00你去google fb, cdn设定 底层架构 维运的best practice比自己摸的速度快太多了，这方面的事情还是大公司有优势
作者:
Masakiad (Masaki)
2020-02-22 00:50:00其实是公司重视与否的问题，活了很久的公司多的是infra跟程式码架构糟到不行的，不是新生公司才会
好奇 杀鸡焉用牛刀 所谓best practices在台湾的量下还会一样吗
作者:
mintu (MinTu)
2020-02-22 00:53:00讲的不是没道理，也无法说所有的新创工程师都是这样，不然看法就形成月晕效应
作者: jhengsiaomin (siaomin) 2020-02-22 00:53:00
比较认为这是个人问题，跟创业或大公司一点关系都没有
作者:
jlhc (H)
2020-02-22 01:05:00这是个人问题跟公司大小无关吧...
作者: guanting886 (Guanting) 2020-02-22 01:11:00
你的标题跟内容好像不太相同 是我的理解错了吗你是叫抱创业的梦工程师不要随便乱创业还是叫新人不要随便进刚起步的新创公司？
楼主:
NewSpec (新规格)
2020-02-22 01:13:00创业一两年玩玩可以，不要10年都在创业
作者: guanting886 (Guanting) 2020-02-22 01:13:00
那么LINE 跟 虾皮规模的这种你觉得究竟值不值得去？这都很新如果以刚出来的时候所以我觉得标题好像怪怪的
作者: guanting886 (Guanting) 2020-02-22 01:14:00
你应该文中内容应该是指我讲的前者标题建议不要多公司 看起来好像不太对
楼主:
NewSpec (新规格)
2020-02-22 01:14:00Line和虾皮算个屁创业公司啊，当然去呀XDDD
作者: moom50302 (武林三羚鳄) 2020-02-22 01:23:00
你说的宣言前后是同一个意思…
作者:
xxi511 (少北)
2020-02-22 01:26:00能去FLAG谁想去新创啊....
作者: blackdiz 2020-02-22 01:26:00
呃，如果是用FANNG的等级来比，台湾好像也没几间大公司符合原PO的标准吧不过我觉得也是有说出某种困境，想有更多实战经验但真的有机会得到的公司很少，即使想提升能也只能流于自学而欠缺实际的经验，但年资就默默地一直增加，到最后变成实力经验和年资不成正比的状况...
作者: guanting886 (Guanting) 2020-02-22 01:33:00
只能说慎选环境 时间不等人XD...
作者:
Masakiad (Masaki)
2020-02-22 01:33:00Liff根本超烂 做出这种产品你确定推荐要去？
比方超烂 都进得了fanng的人你觉得它进小公司不会一样钻技术？
要讲简称也要讲对是FANG or FAANG FANNG第二个N什么
作者: guanting886 (Guanting) 2020-02-22 01:51:00
如果今天你进去的是以前最早期做黄页的阿里 跟 还在草创的FB、Netflix 不知道你会选择当前时空下的所谓大公司 还是找一个有挑战性 又可以满足自己想法的工作？当这些公司的产品发展到一个使用者量级的时候 要突破某些技术问题所需要的知识跟强度 也不亚于大公司遇到的
作者: guanting886 (Guanting) 2020-02-22 01:57:00
不过挑好的地方工作发挥的确很重要 同意你的看法只是人的际遇大家遇到的都不同 有这么顺利就好了
作者:
xam (听说)
2020-02-22 02:06:00那要要去当初刚接受软银资金的wework吗
大公司分工细，接触范围更狭窄老牌大公司更是可能因历史包袱，用着古系统
作者: blackdiz 2020-02-22 02:26:00
大公司可能分工太细或历史包袱也没有好设计甚至重构。小公司没有流量没办法有真正大系统的设计经验。这样看来有没有机会成长一切都是命啊XD|||
觉得蛮中肯的，草创期的产品迭代速度确实要快，此时相对不容易做好系统规划，但我知道还是有大神能兼顾两者。
作者:
ykjiang (York)
2020-02-22 03:08:00我觉得是人的问题，多数人才都往大公司挤了，因为待遇好多数情况，小公司只能捡大公司挑剩下的人
作者: MonyemLi (life) 2020-02-22 03:18:00
大公司常把简单的东西弄的复杂与各种包袱与同事等级，是相对好的环境
在大公司cobol写了20年？累积相关知识，然后被裁员
作者:
pigmoo (◥ ◣ <)
2020-02-22 05:14:00人的问题
看你写的 是心态问题大于环境问题没人限制你学习 现在管道也很多
作者:
mathrew (Joey)
2020-02-22 07:25:00人的问题，不管去哪都一样让我想到 有人拿到马云名片连理都不理的故事 这要怎么说
作者: OhNo386 (OhNo386) 2020-02-22 07:50:00
在一切都是变因的情况下 只有薪水能反应相对客观的事实
作者:
APTON (玮玮)
2020-02-22 08:04:00金融业大公司的工程师多的是一堆只会处理文件的人，跟本就是看人...
作者:
alihue (wanda wanda)
2020-02-22 08:12:00我也不推新创，原因是有金钱时程压力，很多东西只能东拼西凑。成功了只会有更多钱请比你强的高手，还很有可能做到一半倒闭。然后新创职位没分那么细，通常还要兼pm，更惨的前后端加app
作者: agario (Agar.io) 2020-02-22 08:30:00
与其说不要去创业公司，不如说不要去FAANG以外的公司
作者: dali17dali17 2020-02-22 08:52:00
那是因为他待的新创公司都没发展起来 ，跟是不是新创无关不然这些大公司是一出生就大 ？
作者:
PINKs (这群人该怎么治)
2020-02-22 08:54:00我真的觉得是看人
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2020-02-22 08:55:00问题不在新创，在人，从无到有的经验其实很重要有经验的才会知道如何做出MVP，而不是一开始架构就很大资本额小的公司做的事也能很厉害，但找新创是看前途你觉得根本没商机的就不该去，而不是找"新创"来餬口
作者:
POLAX (<><.....)
2020-02-22 09:09:00这是个案跟创业无关 不该从这种角度理解
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2020-02-22 09:46:00意思是草创初期的startup别去，要去就选Pre-IPO阶段的startup，是吗？
一个在N的朋友跟我说最重要技能是故意写bug给自己修装忙 如果这是你所谓的重要能力我同意
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2020-02-22 10:02:00大小新创公司都待过 建议待大公司 想耍废的人可耍废 想钻研技术的人公司的代码文件根本看不完还有peer review很多东西是你在外面小公司一辈子也看不到的 网络上或开源也没有的东西新创公司则是想耍废的人无法耍废 想钻研技术的人也没什么技术可钻研的地方MVC架构小公司网络查半天怎么做 还不如直接在大公司看现成代码然后背起来
作者:
KAKU29 (会怕就好郭勇志)
2020-02-22 10:13:00用公司规模来区分人的能力 这只是你的经验谈而已但没有统计上显著的证据
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2020-02-22 10:16:00谁不想这样？每天上班时间就是做自己顺手的事情，十年如一日，舒服的
作者:
oneheat (等待)
2020-02-22 10:24:00现在一大票在新创很多年的人，既没学到东西也没啥成长，却老觉得自己怀才不遇啊
作者:
IntelX99 (IntelX99)
2020-02-22 10:29:00大公司比较容易有量的规模的经验 小公司除非运气好
作者:
oneheat (等待)
2020-02-22 10:54:00新创要看啦，有些是有核心技术的，有些是单纯市场相关的，后者是能学到什么？
作者:
final01 (牛顿运动定律)
2020-02-22 11:03:00说真的不知道你是什么公司...不过看到你的发文内容真的很没内容,整篇看不出比较有说服力的地方...如果是你面试的人我为那间公司感到担心...人才都被你刷光
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2020-02-22 11:08:00用户和业务量不大 重点是这句吧 跟大公司小公司两回事
作者:
sharku (明珠求瑕)
2020-02-22 11:18:00引战文
作者: qwer8797 (乔国霸主) 2020-02-22 11:44:00
满能理解的 台湾新创很多就专门写mvp给老板出去骗钱的
作者:
MixBear (米克斯)
2020-02-22 12:04:00新创除非有成绩出来或者有经验的人在，比较不会歪 要不大部分比去专案还惨
作者:
molopo (mmm)
2020-02-22 12:09:00广度与深度的问题 各有各的好处 大公司与小公司在其它产业也是有相同的问题
新创都标榜要即战力 结果一堆靠嘴巴骗过老板的tech lead
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2020-02-22 12:27:00所以这篇主要是想说同样的事做十年的话 甘新创公司屁事....拿一个面试者推测整个新创业 小故事大启发大师腻？
作者:
TAMSHUI (讓我醉æ»åœ¨å¤¢è£¡~)
2020-02-22 12:31:00推楼上，而且直接拿FAANG来比是开大绝了吧XD
作者:
taikobo (勉强になるなぁ...)
2020-02-22 12:32:00“工作怕的不是一件事情做十年，而是做了十年一样的事”前后者有差吗？你的逻辑没问题吗？
作者: sssh9300662 (烦恼) 2020-02-22 12:43:00
看人跟环境喇，大公司也有烂跟老到可怕的部门而且还不做正事。久了一堆藏污纳垢
作者:
bestmoe (红色雨衣小飞侠)
2020-02-22 13:12:00阿就一堆人觉得挂CTO好像很屌
作者:
Sixigma (六西格玛)
2020-02-22 13:19:00哈哈哈哈哈哈
作者:
bestmoe (红色雨衣小飞侠)
2020-02-22 13:59:00但有些是真的屌
某楼中文理解才有问题吧补推 部分认同，最主要还是人的问题
还是要看人吧 会学的就会去学 就算再小公司 也会尽量让架构跟技术达到一
作者:
matrixki (New Season)
2020-02-22 15:04:00记得...每间大公司都曾经是新创
作者:
royyy 2020-02-22 15:23:00你想讲的大公司全体，而只是世界顶尖公司，所以根本就是废话你拿FAANG跟任何公司比都会赢好吗
作者:
WunoW (WunoW)
2020-02-22 15:46:00... 不知所云你以为大公司技术就比较好? 跟你说大公司养的废物才多一堆当初要不是扛着学历进去的 放生出来根本很难靠自己生存金融海啸你没遇过吧 很多就是无薪假出来 发现什么都不会转行去做餐饮业了 离开某个企业你就死定了才是最可悲
作者: ladyboy99 (lady_boy) 2020-02-22 15:54:00
我觉得遇到跟你反过来 大公司反而不长进 对架构处理的反应速度更差 因为螺丝钉当久了 反而只会考虑一小部分
作者:
WunoW (WunoW)
2020-02-22 16:04:00有空再跟你分享几个大公司专案团队灭团的故事 现在不想多说
作者:
meowyih (meowyih)
2020-02-22 17:51:00摆明讨战文
作者: Sasha0720 (Sasha莎夏) 2020-02-22 18:23:00
先学看履历好吗
作者:
kingofsdtw (ä¸èƒ½é–’下來!!)
2020-02-22 18:45:00我坦白讲你这篇没啥内容没啥技术系统是理所当然伸手就有的从无到有的团队才是真正难的
作者:
aas5566 (aas5566)
2020-02-22 21:25:00我蛮想知道你多厉害
作者:
aegisty (桃型潜水艇)
2020-02-22 21:30:00大公司很多老系统那也是很呵
作者:
loser113 (洨大鲁蛇ㄍ)
2020-02-22 21:47:00创业本来就倒的多
鬼岛草包就是惯老板让面试,就自我膨胀成FAANG,跩上天了!
作者: superpandal 2020-02-22 22:22:00
多接触是好的 但每多接触一次就是被洗脸一次 喜欢在别人身上找成就感是恶习要开眼界还是有其他途径的 看你想要什么 XD
作者:
cominlin (DiawCat)
2020-02-23 00:02:00可悲
作者:
dreamkkd (dear god)
2020-02-23 00:09:00跟新不新创完全无关 我也遇过十年经验都是在你所谓的大公司 但做的事和你所谓只待过新创的人一样 去新创公司不是问题 重点在人
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2020-02-23 00:44:00
这产业智障真的好多
作者:
siriusu (かがみは俺の嫁。)
2020-02-23 01:10:00我只想说 标题杀人 Netflix Dropbox 也是创业公司啊……line 我觉得可能不完全算，但虾皮绝对算……我觉得或许你是懂给 career path 建议的，但你不懂新创
作者: superpandal 2020-02-23 01:14:00
国内创业公司的确坑多 还是不要期待哪种公司绝对会开眼界了 XD
作者: tommykang 2020-02-23 15:04:00
人的关系跟新创无关
作者:
vencil (vencs)
2020-02-23 16:37:00拿个案来讲谁都会 再说能进FAANG谁要去新创，比较就有问题
作者: as885212 2020-02-23 20:40:00
创业还真的不是资讯技术最重要 只专注技术的确不适合创业
作者:
NDark (溺于黑暗)
2020-02-24 01:26:00原po只是想当工程师.这种人当然网技术专精钻进去.但是工程师混得再好就永远还是工程师.这是为什么有很多人想要跳出来创业的原因.目标不一样. 思考模式当然就不一样.bilibili 一开始也只是同人维护的网站.真正让它发光发热的却是商业层级的不断增资.技术层级的成长只是因为有流量有赚头不得不成长的必然结果
https://youtu.be/NPPajrbTgNw作者: h866 (h866) 2020-02-24 09:24:00
整个解读真的太糟了，可以吐的点很多，贵司是不是被你删光一堆本来可以用的人XD，最后一段劝的(本来想说)有道理，但就算大公司能上船的人数也有一定，那你要没上船的人怎么办，以你这解读方式实际上会做出的事情，(大概)就代表你行为上 互相伤害 >>> (好心)劝世 XD
如果比较对象是FANNG BATTMD 那真的不要去小公司 但是能进这些公司本来就是极少数 这种对比 好像怪怪的
被打枪就凹说"容易"/"不容易",你当大家脑子都塑胶做的?
作者:
javatea (齁齁)
2020-02-24 14:44:00啥啊 现在哪个大公司不是新创公司起来的 搞笑吗
作者:
bitcch (必可取)
2020-02-25 00:33:00这篇的重点在于长期待在无法扩展的创新公司 眼界会有限
好奇有人能上 FAANG 会选择放弃然后选择台湾名不见经传的新创公司吗（朋友找进去的不算）
作者:
kasimroll (It's not my deam)
2020-02-25 23:51:00反串...？
作者:
Odia (Odi)
2020-02-26 00:23:00大公司待十年人事不流动拿死薪水有比较好？
作者: sjuyellow 2020-02-27 13:49:00
以偏盖全，10年可以大神也可以很废任何都是从小开始，不论fb或是阿里都一样，相信你能在未来能体会
作者:
bobju (枯藤老树昏鸦)
2020-03-03 08:30:00创业怎会是一种风潮? 这分明早就是一种文化了 只不过在台湾一直无法形成
作者:
MartinJ40 (Martin J-40)
2020-03-03 15:24:00XD
作者: TETZ (你今天宅了吗?) 2020-03-06 06:59:00
人的问题我之前待的公司都超硬的又是3D又是动画的