Re: [讨论] 大家觉得PM需要有技术背景或会写程式吗?

楼主: KanzakiHAria (神崎・H・アリア)   2019-11-11 21:37:30
三个字 "不需要"
看一个PM好不好的指标只有一条:贵公司RD加班程度
PM专长是资源管理 RD常加班代表PM挡不掉不合理的需求
我看过太多废物PM讲自己会什么会什么 多会管理资源 PM地位多重要
看加班纪录就是照妖镜
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-11-11 22:23:00
加班纪录高也有可能是RD废台湾大部分公司benchmark都是同业 通常都是看到别人有什么PM就问说我们能不能也做类似的东西如果别公司有 你公司没有 你公司RD自然会被要求做出来类似产品 做不出来通常是RD废不是PM没挡掉需求 同业都有的功能PM是要怎么挡需求?PM顶多跟你协调这功能要花多久 要买什么license 要多少人开发测试 不可能帮你挡掉不用做事各位RD是雇佣关系不是承揽关系 有付薪水 有合理时程 这功能不是不可能实现 RD管客户用不用得到或公司有没有多收钱是管太多了
作者: robler (章鱼丸)   2019-11-11 22:37:00
一般来说 都是PM的问题啦 倒不是没看过废RD 比例差太多了光是个时程合理,能办的到PM就很少很少了
作者: stkoso (Asperger)   2019-11-11 22:42:00
没有技术底要怎么知道需求合不合理 一环扣一环的
作者: CoNsTaR ((const *))   2019-11-11 22:46:00
RD 算不算公司的资源 R?算的话 PM 484 也要好好管理运用运用压榨最大利益你说 PM 不用懂专业就像说教育部长不用教过书、读过书一样或是厨师不用吃过饭一样或许理论上可以不用,但实际上我就不相信那样可以做得多好
作者: zyxx (321)   2019-11-11 22:54:00
大家要不要先讨论PM要做什么再决定要不要会技术R
作者: jej (晃奶大馬桶)   2019-11-11 23:01:00
怎么会有PM会认为自己是雇佣的雇方 这是台湾PM都市传说之一
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-11-11 23:08:00
没人说PM是雇主 倒是很多RD担心公司增加需求没收到钱 或是自作主张觉得客户用不到这功能有付RD薪水 有合理时程和可实现的需求 别的同业都做了 RD没理由拒绝不做
作者: viper9709 (阿达)   2019-11-11 23:55:00
满中肯的
作者: now99 (陈在天)   2019-11-12 00:40:00
同业都有了,RD不都压榨时程赶出来
作者: Csongs (西歌)   2019-11-12 02:38:00
同意XD
作者: maxqq (max)   2019-11-12 07:34:00
‘有付RD薪水 有合理时程和可实现的需求’这很主观吧在薪资不透明下,工作内容不透明,一切都是赌博回归使用者付费,不爽就离职,我也找了蛮长一段时间以前认为努力搭上好船,飞黄腾达,结果到哪都是奴工事实就是爽的只有你的老板、太努力真的要记得拿回报职场没什么‘猫的报恩’都是‘猫哭耗子假慈悲’,所以努力当个奴工,拿一切该拿的我在职场的心得就是,做好测试、本地端/云端环境部署写好文件、努力沟通,结果能够留下的只有薪水跟知识最近听到新的是:‘所有 RD 都是 pm’反正职场就是职场,千万不要相信‘好听的话’所以 pm 也就是那个样子,不期不待不受伤害
作者: abcf (悠哉悠哉的鱼)   2019-11-12 09:11:00
不懂技术要怎么做资源管理,估出来的时程就是个屁专案管理主要就是估范围、时间、成本,这个需求做不做的到(范围),时程合不合理(时间)都乱估,然后上面两个项目乱搞出来的成本根本是来闹的。不会技术然后能当好PM只有一个可能,底下有一个好SA帮你做完上述三大项目。
作者: OhNo386 (OhNo386)   2019-11-12 11:02:00
所以rd很容易大逃亡,但pm不会。不过一切问题都还是来自成本,pm的薪水在台湾普遍应该都比rd低,所以会有这样结果应该也不意外。
作者: pttworld (批踢踢世界)   2019-11-12 11:15:00
纯软web的PM绝对拿得比PG多,PG是免洗的
作者: keke0421 (zrae)   2019-11-12 11:46:00
..楼上 据说所知 没有比pg多 而且还差不少但听过 雪X某PM年薪是400~500 但人家是工程底上来的
作者: tony3939 (tonytzu)   2019-11-12 11:51:00
web看过都是PM拿比较多,至少免洗PG多一倍薪水...
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-11-12 12:03:00
“人家也所以我们也要有” 这件事的大前提也太多了...专利 架构 时间成本 人力成本...还有上头的陨石方向大多PM差在不懂评估这些代价就发了什么下来或是该发没发 变成RD自己串对面需求再上提的状况太多抑或是根本发错单位徒增沟通成本的所以才说产业or技术 二选一 PM至少要对某一项了解够深不然变成业务或助理小妹的话 要这职位真的很容易变负功
作者: Ghamu (猫丸)   2019-11-12 15:55:00
想到之前有个前辈说 客户说要他们做一个Google出来 [这不是别人做过了吗? 你不是说你们是A team吗?] 前辈当场理智线断掉摔门走人 XDDDDD
作者: jej (晃奶大馬桶)   2019-11-12 16:51:00
楼上 google真的有在买搜寻引擎喔 详情请洽你们家业务不过他卖的有资安疑虑 所以大部分企业不埋单卖 打错
作者: codehard   2019-11-12 19:13:00
垃圾PM就不把RD资源当资源 反正叫RD加班 不行就去老板面前哭哭 压RD加班做就好了 完成了是我PM眼光独到 开天窗是RD不努力
作者: linkmusic (linkmusic)   2019-11-12 19:18:00
我可以告诉你没有技术底的PM不会知道怎么资源最大化的,处非这个产业一点技术障碍都没有
作者: internetms52 (Oaide)   2019-11-12 19:19:00
同意
作者: linkmusic (linkmusic)   2019-11-12 19:21:00
真正工程底的PM压时程的方式是直接提案Rd这样作有没有机会比较快帮Rd找出路,你以为时程或管理是凭PM的身份就压的出来喔
作者: OhNo386 (OhNo386)   2019-11-13 15:00:00
pg若是免洗的那倒不如rd外包,代表本业取代性高。实际上确实有些品牌厂只有pm没有rd,只挂牌本业整个odm,品牌厂倒是过的下去,但那些odm厂的rd嘛,就很血汗了,当然血汗的rd们练完工就跑了,为了温饱谁还管品质跟忠诚。所以这问题没有答案,是层级与高度的问题。看你在哪一层,你就会遇到哪一些人,跟打LoL一样.
作者: bndan (seed)   2019-11-13 19:13:00
讲那么多做啥? 都离职看谁找不到工作就是哪边废了阿..团队这种东西就是讲适性 适性不对就是离开 在那吵废PM 废RD做啥

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