[讨论] 工程师与技术员的差别

楼主: yoche2000 (Sushi Desu! 在下寿司)   2019-07-30 14:00:39
各位前辈先进安安
小弟目前大二 于香港某学店读IE
前阵子到韩国做交流
有幸认识一位在业界待过的教授
就请教了一些这领域的问题
好比说如果想学前端有哪些KeyWord可以做为目标等等
但他一听到前端 就显得颇不以为然
(他之前是做后端的)
总结一下他十分钟谈话的几个重点
1. 前端工程师不算工程师(Engineer) 只能算技术员(Technician)
2. 想做前端不用读大学 读完Associate Degree就够了
3. 前端只是会用别人给他的工具 任何人都可以学(门槛低)
听完以后其实感觉怪怪的
虽然有点被说服 但又觉得前端应该不只是这样
这当然未必是有绝对答案
但想听听看其他人的想法
感谢
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2019-07-30 14:21:00
理论上是没错啊看你要走发明工具,还是走直接靠用工具赚钱这样。研究领域跟开发工具是很吃时机的一代patch一代神,现在又很多市场跟商业考量。不用把工作想得太神圣做这行就是解决问题,不管你是用工具还是自己发明工具解决问题就是好东西,不过人生最重要的资产叫做时间啦
作者: superpai (超级白)   2019-07-30 14:28:00
其实都没错,所以每次看到人抱怨薪水低都在心里想为何不写前端?
作者: j0958322080 (Tidus)   2019-07-30 14:42:00
现在影像辨识还不是直接套opencv的api哪有自己写
作者: bibo9901 (function(){})()   2019-07-30 14:50:00
后端的难度在于问题本身就难, 前端的难度大概有70%是语言(js,html,css)本身坑太多, 社群又太爱发明轮子
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2019-07-30 14:52:00
蛮同意楼上的
作者: bibo9901 (function(){})()   2019-07-30 14:55:00
剩下的难题大概有15%要后端配合 只有15%是完全前端的...
作者: s106667 (PHPJQJS)   2019-07-30 14:58:00
前端一年比一年复杂 能做的事越来越多,现在很多公司的前端做的事可能比后端难
作者: prodigygod (prodigygod)   2019-07-30 15:01:00
教授应该还活在Jquery的时代吧
作者: BignoZe (BignoZe)   2019-07-30 15:07:00
教授很多只有一张嘴
作者: hanyi0923 (hanyi)   2019-07-30 15:15:00
跟前端无关,但要训练自己懂各种底层跟框架
作者: VVll (李奥纳多皮卡丘)   2019-07-30 15:43:00
陆续面试过5-6个 工作1-3年写过php跟mvc, webform的90%不懂MultiThread, 70%不懂socket然后全不懂call by value, call by reference
作者: iiiii (I take 5)   2019-07-30 16:02:00
但是作AI相关吗?
作者: bibo9901 (function(){})()   2019-07-30 16:58:00
FB和Gmail比jQuery还早呢 跟本不需要jquery也能做出非常复杂的SPA. 所谓"前端一年比一年复杂"指的是工具复杂化,并不是要解决/能解决的问题变得更复杂
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2019-07-30 17:07:00
教授很多都很爱嘴
作者: arhtur945 (AnthonyBennet)   2019-07-30 17:07:00
产品如果前端写的不好卖得出去吗?
作者: alihue (wanda wanda)   2019-07-30 17:55:00
教授的前端还停留在 Dreamweaver 别理他
作者: bibo9901 (function(){})()   2019-07-30 18:01:00
好产品的前端不一定复杂啊 更不一定难请问Google Search前端最复杂或最难的地方在于?
作者: Coslate (Coslate)   2019-07-30 18:08:00
没在做研究的才会讲影像辨识直接套api这种话啦
作者: sxy67230 (charlesgg)   2019-07-30 19:29:00
教授说的是事实,但是是站在研究领域来看,真的就是找到套件,使用套件的问题而已,没办法发到期刊上做什么实质贡献。而版上是站在业界的角度来看,确实漂亮、简洁的接口能增加产品的使用体验,更好卖钱,这也是事实。站在学术的角度,当然是希望学生去爬学术的顶点,站在企业的角度就是钱。所以才会有这种认知落差
作者: hstt   2019-07-30 19:35:00
难不难是看你面对的问题是什么 关前后端屁事
作者: sxy67230 (charlesgg)   2019-07-30 19:35:00
然后真的有在做cv研究的,没有人套opencv做研究的。业界的角度是只要找到会使用工具,遇到状况可以排除的人就叫工程师。教授学界的角度是教你工具的原理,当你遇到没有工具的情况下去发明或组合工具的就叫工程师,至于你要用树枝还是铁棒组合工具是你的事情。只是两边定义不一样而已。
作者: hduek153 (专业打酱油)   2019-07-30 21:00:00
你就叫他写几个作品来看看他多强啊
作者: molopo (mmm)   2019-07-30 23:36:00
教授嘴很强
作者: fortinet (fortinet)   2019-07-30 23:36:00
以学术来说前端的确没价值,但在业界进不了top tier公司,大部份”技术员”薪水胜教授口中的”工程师”,纯粹供给和需求的关系
作者: avril9950 (AguaiKK)   2019-07-30 23:39:00
以前的前端可不用SPA、RWD,也不用考虑手机,这样没有越变越复杂?
作者: aegisty (桃型潜水艇)   2019-07-31 00:38:00
这教授讲话真让人不舒服
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-07-31 03:12:00
两边做到高端工作都很难吧
作者: superpandal   2019-07-31 07:58:00
我什么都可以自己写出来 不用任何框架 目前领的还不很低 没有缘说什么都没用感觉还是那句话 懂别人懂的才是专业 所以这篇gg
作者: VictorKid (VictorKid)   2019-07-31 08:31:00
KeyWord: 2019 Frontend Roadmap
作者: alice822 (梅露)   2019-07-31 08:32:00
前端的难度除了复杂度还需要跨领域,所以好的前端工程师一直很难找
作者: VictorKid (VictorKid)   2019-07-31 08:34:00
待过业界的教授还是教授吧,科科...
作者: Dommgifer (Dommgifer)   2019-07-31 09:25:00
教授的话听听就好啦
作者: ripple0129 (perry tsai)   2019-07-31 10:07:00
现在一堆逻辑从后段搬到前端了,怎能不复杂
作者: johnny4753 (Li)   2019-07-31 10:09:00
管他差别在哪,挑钱多做得爽的,厘清这个有什么实质的帮助吗?
作者: kaitokid1214 (羽)   2019-07-31 11:15:00
我觉得这是不尊重专业,就像是有的人会说:水电工不用唸书就能做阿!问题是你水电有问题还不是要去找他?好的水电工跟烂的水电工差异很大;有研究管路配置,电路配置,电力系统等原理的水电工跟土炮水电工你会说他们是一样?简单的来说只会出一张嘴说:oooxxx任何人都可以学或者没什么了不起; 这种人就是狗眼看人低;这么在乎头衔不会自己去开公司挂名董事长?今天学了技术就是要出来赚钱,妓女躺着也是赚码农写code也是赚,不偷不抢靠自己实力赚钱有什么问题?
作者: j0958322080 (Tidus)   2019-07-31 12:58:00
没问题,薪资多寡而已
作者: paint (有斑纹的马)   2019-07-31 22:43:00
个人心得是 不管前端后端 学得愈多 觉得愈难
作者: shter (飞梭之影)   2019-07-31 23:24:00
在浏览器跑的 tenserflow.js 算前端吧套件问题也不是前端专利,后端也一堆套件抓来用的这应该只是开发习惯和方式的差别而已吧
作者: Sixigma (六西格玛)   2019-07-31 23:48:00
产值跟薪水
作者: yyhsiu (hsiu)   2019-08-01 05:13:00
顶多说起步比较容易看到成品,成长空间都非常非常大吧
作者: leveger0903 (脆笛酥)   2019-08-01 10:14:00
宿业有专攻 不管前后端或是设计都有它的难点 我曾跳去前端吃鳖过 其实觉得前端也不简单与其出一张嘴 不如跳下去做 感想是这样
作者: vi000246 (Vi)   2019-08-01 16:14:00
两边都重要 除非是后台给少数人使用的系统
作者: poc7667 (poc)   2019-08-03 02:01:00
该教授说的话在业界有什么公信吗?你不是自己也待业界?能解决问题的本质才是重点
作者: bill42362 (酒池肉林夜夜生科)   2019-08-04 11:07:00
觉得 Google Search 前端不复杂的可以参考一下 AMP
作者: lanexs777 (GGSM)   2019-08-15 03:53:00
听垃圾教授放屁

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