Re: [讨论] 资工系毕业生应该要会使用的工具

楼主: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2019-03-24 11:48:57
我觉得你的例子没错
学过一种 ORM 要跳另一种 ORM 相对容易
类似的,学过一种 OOP 语言,要跳另一种也是相对容易
但回到原命题,这些都是资工系毕业“应该”要会的吗?我觉得 No
应该思考的是,你想去怎样的公司
草创的新创,没什么钱没什么时间,当然会希望招到的是即战力
这时你的技能树就最好是完全 match 他们的 tech stack
例如可能要求有两年 C# 开发经验、会使用 Entity Framework
甚至 Git、Docker、Kubernetes 都要有一定程度
而稍有规模的公司,这时要求可能变成有任一 OOP 语言的经验、用过或熟悉任一 ORM 框

对学习能力好的人,要 pick up 新技术其实是容易的
再大一点的公司,可能就只在意你的基础能力、学习能力了
你可能有点难想像,他们会认为招新人进来前半年都在 training 无实际产出是值得的
在这种公司,build infrastructure、dev/production environment 都有专职的 team
帮你串得好好的
进去之后再学怎么用就好,这时那些工具便不是 MUST
当然如果你会的话,就是你比起其他竞争者的优势了
所以到头来,基本的 Algo、DS 观念才是共同“应该”要会的
语言拥有一个够熟的即可,另外不管什么产业掌握一种 script language 也是有帮助的
至于其他工具什么的,有兴趣的话能自学个几种,基本上就是提升自己的竞争力这样
忘了说,会 Google 的能力在这年头倒是真的“应该”要会的
最后,每次这种问题总会有人推文推一串
像是 C#、Python、Git、Docker
我真的觉得不要乱害人,先搞清楚自己想走的方向、想去的公司才是真...
※ 引述《ripple0129 (perry tsai)》之铭言:
: 其实基础学好
: 不代表学抽象化后的框架与Tool会有所加速
: 譬如说ORM好了
: 学过一款ORM转换别款ORM可以加速
: detach persist transient 观念都一样
: 但是有没有学过基础来学框架
: 个人觉得速度提升倒不会很明显
: 不过问题发生在底层时
: 有基础的人比较有能力debug
: 但是当要写一套工具来给人使用
: 没有基础是写不出什么东西的
: 工作中多数要使用的是抽象化后的框架
: 要提升快速上手的速度
: 我觉得单纯基础是不够的
: 而是多使用各种框架
: 了解框架设计理念
: 转换起来就会很快了
: 一个没在研究Algo DS但是用过web framework
: 一个专注于研究Algo DS但是没用过web framework
: 当两个人面对一个新的web framework
: 一定是用过web framework 的上手快速
: ※ 引述《LinuxKernel (Linus Torvalds)》之铭言:
: : 资工系出来的主要出路大概是
: : 纯软、系统厂、猪屎屋三大类
: : 其实不分产业都有类似的趋势
: : 愈小的公司愈在乎这些工具框架的经验
: : 愈大的公司哪怕你是一张白纸
: : 他们认为你只要有好的基础、好的学习能力
: : 工具都是用到再学就好
: : 谷哥?啥都不问直接跟你考算法、资料结构
: : 他们认为你够聪明没有什么学不会
: : 猪屎屋?谁管你什么 git,你进来搞不好是要用 SVN、Perforce
: : 这种公司虽然比较 low 一点,喜欢用成绩评断一个人
: : 但确实这就是个命中率不算低的筛选法(不可否认还是有那种只会考试的)
: : 工作一段时间后你就会发现
: : 什么 tool 什么 framework 的
: : 给你三五天的时间全力学习都能掌握个六七成有
: : 但一些基础科目,有些可能需要的是算法、资料结构
: : 有些可能需要的是作业系统、计算机组织
: : 这些东西真的要到通、对工作有帮助
: : 真的就不是几天几周可以达到的
: : 当然,我还是赞成资工系学生可以在课余多方尝试
: : 只是这些东西真的重要性、门槛相对没这么高
作者: motherboard (妈的Ball)   2019-03-24 15:01:00
我觉得这串直接问目的比较好回答 ex. docker需要会的docker Cli > network > docker file > compose..etc类似这种循序渐进的东西
作者: ripple0129 (perry tsai)   2019-03-24 16:37:00
怎么好像学Algo跟DS就代表学习能力好啊XD
作者: profiles (pforileS)   2019-03-24 18:08:00
gdb, Makefile, bash shellscript
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-03-24 18:08:00
这版很奇特 面试时考刷题很排斥 但问到有什么工具会用到时 又说ALGO DS才是重点
作者: profiles (pforileS)   2019-03-24 18:09:00
strace, ptrace, objdump
作者: Obama19 (^_^)   2019-03-24 23:40:00
algorithm学得好代表头脑有一定程度 ripple有疑问吗?
作者: ripple0129 (perry tsai)   2019-03-25 00:01:00
能把框架学得好的不是也一样吗,说真的有学习能力掌握一边的一定也有能力掌握另一边,时间肯花都会有成就,而不是学Algo就是学习能力好学框架就比较差的二分法,一堆学Algo也是硬背的,能实际应用的大多反而是在社会历练过才了解Algo怎样应用。
楼主: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2019-03-25 01:15:00
学习能力本来就没有跟 Algo DS 能力完全相关啊...我是指大公司干脆考这种需要累积比较久的基础不代表是用这个看学习能力...
作者: plover (喜欢你 ( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2019-03-25 10:54:00
能会就尽量会,不过大公司门槛 Algo DS,门槛不过没啥好谈
作者: as30385438 (LCT)   2019-03-25 11:46:00
不觉得Alog DS门槛有多高,正常人花时间刷个一百题都不会太差, 大公司考这个只是应征人太多,需要有效率地把人刷掉,跟看学历意思一样,工作也不一定用到原po问的是工具,docker和git我觉得是很实用跟泛用了
楼主: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2019-03-26 00:08:00
还在dockerXD

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