Re: [心得] 几间面试心得分享

楼主: tnstiger (十只老虎)   2018-09-07 10:11:59
看到这篇的讨论和回文,小弟来说说这几年所观察到的状况
小弟是台南人,其实南部的资讯软件环境非常的不友善
要薪资没薪资,要战场没战场,要人才没人才,要成长没成长
在南部若有理想或志向的工程师,大部分也只剩下一条叫做“北漂”的路
问题切实的存在着,而且原因很多重,若要探讨我们可以发另外一篇来讲
而我比较在意的是...
“既然每个人都知道有问题,那么有没有人在 debug?”
这 bug 很大,不过我想工程师们最擅长的应该就是 debug
既然没有好的 offer,那我觉得应该就要把好的 offer 给找出来
好的 offer 来源就两种,一种是在地的,而另一种是外来的
先来谈谈在地的
南部其实并非没有好的公司,隐形冠军其实是一堆又一堆
这些有钱又有资讯需求的公司很多
我遇过不少在南部的公司愿意开 5~10 万来找到能解决问题的人
但是这其中的问题点在于老板没有资讯知识
他们很头痛找不到适合的人来解决问题
他们不知道如何 qualify 来面试的工程师
他们不知道如何定义工程师的价值
他们不知道如何管理专案和工程师
他们甚至不知道如何 verify 工程师的成果
可他们有钱...
而老板都是会打算盘的,花钱肯定要产生对等价值才会花的愿意
但不懂的衡量价值就不可能能够认知价值,更不用说那种价值短浅的
所以若能够让老板们认知价值的话,这就有解
而这也不用要老板亲自了解资讯才能做到
只要有个能够让老板信任并且懂资讯的中间层存在
就能够慢慢平衡起在地的资讯生态
这个中间层不是指外包案子,比较像是外包管理
类似资讯顾问或资讯主管的角色
当然,这些都是额外需要的花费
不过这个中间层其实是可以独立出来运作的服务
所以若有个能够被信赖的团体担任这样的角色并且经营一个工作空间
那么是有机会可以跟老板说
“如果你需要工程师但不会管理,那么可以养在我们这里,我们帮你代管”
而这样的模式对双方都有极大的益处
对老板来说,解决寻找资讯人才和管理资讯人才的困难
对工程师来说,能够被认同自我的价值和拿到符合的薪资
更有价值的是,工程师在这两种模式是截然不同的结果
一个是逐渐枯萎,一个无限成长
回到主题再来谈谈外来种的 offer
我个人觉得南部其实是一个很适合从事软件产业的环境
空间便宜、生活费用低、天气晴朗、步调舒服、人力便宜qq
怎么看都是资讯软件创业或研发中心的天堂
我见过许多正在计划或已经进行的公司,把软件部门设立在南部
这些不乏从台北、香港、新加坡、美国来的公司
不过这些共同的问题点在于人才和社群圈
北部都很难 recruit 好的工程师了,更何况南部...
既然这样,若有足够量的“好的工程师”,这就有解
(我所定义“好的工程师”为能够持续成长,有自我学习的习惯,并且能够解决问题)
相对于北部资讯资源丰盛,资源贫乏的南部只能做开垦的模式
我们必须要自己生产制造工程师,亦即 training 工程师
现在的坊间其实不乏以资讯教育为名,实地实行敛财的单位或公司
可是我们都知道出来的结果是如何
真正的教育不该是填鸭式或喂食式的方式
在这个年代,网络上的教学资源其实非常丰富,甚至是过剩
应该要 training 的是求学的方式和养成自学的习惯
技术反而只是 training 的一种过程
若有这样的单位,以 training 自学习惯和解决问题能力为目标
真正扎实的从“做学问”开始训练
那么就有机会量产出好的工程师
那么就有机会把其他地方的 offer 吸引到南部来
不论是 remote offer 或是整个软件团队的建立
这样才能够真正带动南部软件产业往对的方向前进
(南部)?资讯产业有着非常多的问题
这些都发生在你我周围
可是,好像大部分的人都只是默默接受这样的结果
“既然每个人都知道有问题,那么有没有人在 debug?”
我相信有的,至少我就正在做这件事情
作者: seLain (建筑的永恒之道)   2018-09-07 10:25:00
推~
作者: KAINTS (大安Eason哥)   2018-09-07 10:29:00
应该? 因该??
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-09-07 11:23:00
南部第一个问题是北部人很多都不会想去,可用的人就少很多,南北的人口比本来就有差距。再来钱给得太少,没有找不到的人,只有给不起的薪水
作者: MOONY135 (谈无欲)   2018-09-07 11:33:00
我前公司算还行了 但给的钱跟北部比起来还是相差太远
作者: msjw (JW)   2018-09-07 11:57:00
本来读得好好的,看到因该马上end
作者: bndan (seed)   2018-09-07 11:57:00
看半天 你说的东西和人力仲介公司(高级点的)有何不同= =?只是你说5-10万..这数字雇不太起那些佣兵团就是了 = = 应该说..能展现一定亮眼程度 又是透过这些人力公司出来的 那价格会被叠高到 5-10看不到想要的...所以你文内变向讲出南部"资讯金矿"蕴藏不够深的问题..这也是为啥这些人力公司都以北部为主的原因阿 =_= 就因为这些地方才养的起...
作者: antpro (-_*|| 宅)   2018-09-07 12:28:00
看到不少要高薪,进来后又没啥能力,连成长能力都没有的人。会嘴的人很多,能做事的少……两边都是风险。
作者: qrtt1 (有些事,有时候。。。)   2018-09-07 12:30:00
听起来你的目标跟‘好想工作室’的方向挺相似的啊。相关文章 https://panx.asia/archives/55128
作者: alongalone (沿着孤单的路)   2018-09-07 12:37:00
有战的潜力
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-09-07 12:40:00
这是另类的人力派遣吧 中间再隔一层盘商我不相信有助于整体薪资成长
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2018-09-07 12:43:00
我想知道隐形冠军有哪些哈所以简单来说就是自带一批佣兵这样你是冒险者公会
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2018-09-07 12:45:00
所以简单来说就是自带一批佣兵这样你是冒险者公会
作者: rayway30419 (RayWay)   2018-09-07 15:14:00
我还跳出去看是不是howard发的wwwwww
作者: pttworld (批踢踢世界)   2018-09-07 15:35:00
如果把北部这一套带到南部去,时间一长品质都会下降到最后都在面试即战力。资深要训练三年,前三年要帮他保劳健保吗,一直派不出去或还没训练起来
作者: zerozzz7887 (Pu)   2018-09-07 17:34:00
作者: john0312 (Chen John L)   2018-09-07 19:49:00
我觉得可以
作者: EPGo   2018-09-08 21:25:00
会不会训练来的人最后也都往北部跑...
作者: eggtonetone   2018-09-08 22:05:00
有点像鸡生蛋蛋生鸡的感觉

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