Re: [讨论] 程式码真的全部属于公司的吗?

楼主: SuperW ( 喔喔)   2018-08-01 10:03:28
※ 引述《oherman (qq)》之铭言:
: 以下常见几种情况也是吗?
: 1、公司用的开发电脑是自己的电脑
主要是看你的创作跟工作内容有没有关系
有没有用到公司资源只影响公司能不能给你报酬然后使用你的发明
(如果你有申请到专利的话)
公司要员工用自己的电脑开发的确比较复杂
可能还要看你是不是在上班时间做的等等因素
: 2、公司用的开发软件、工具、数据库是盗版的
盗版又是另外的议题了
跟程式码的归属应该没关系
: 3、写的code是网络上的sample修改来的
举个例子
你如果在专案使用了一个公开的第三方套件
那公司当然无法主张该套件是公司的资产
但如果你因为工作需要private fork一个套件做修改
公司就有可能主张这些修改过后的code是公司的资产
当然实务上还是要看你改了什么啦
如果真遇上问题,建议还是找北美智权之类的专业公司帮忙处理
: ※ 引述《SuperW ( )》之铭言:
: : 你的例子简单来说是属于公司的
: : 那你可能会问,怎样做才是属于你的
: : 首先你的创作必须跟你的工作内容无关
: : 这边的工作内容不等于你挂的title
: : 你可能挂行政主管但是实际在写影音串流的code
: : 那你的工作内容就是写影音串流
: : 假如要申请专利的话
: : 要在完成创作后六个月内通知你的雇主
: : (通知就好,雇主同不同意又是另外一回事了)
: : 假如你是用公司的资源做你的研发而且取得专利
: : 譬如用公司的电脑网络写code
: : 那公司有权利给你报酬然后使用你的发明
: : 你不能不同意
: : 以上,有错请指正
作者: erspicu (.)   2018-08-01 10:06:00
SuperW 有律师执照或是相关专业认证吗?如果没有的话 充其量也只是分享你的看法而已上班期间写的任何CODE归公司所有 说真的观念很有问题如果交代任务做完 写自己sideproject又怎样...上班出去买个凉的 顺便买个乐透 中奖归公司??
作者: tsao1211 (Sunday)   2018-08-01 10:10:00
上班时间用公司电脑 办公室资源,你觉得写出来是谁的?买乐透又不是你的工作,是谁的还需要问吗?
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-01 10:11:00
我想应该没有公司会说你上班时间出去买的乐透得奖归公
楼主: SuperW ( 喔喔)   2018-08-01 10:12:00
本文纯属个人看法
作者: erspicu (.)   2018-08-01 10:12:00
用公司电脑又怎样? 事情做完时间多 做自己的事犯谁?
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-01 10:12:00
司,但是你回去看看你的聘雇合约里面有没有写一条上班时间的产出归公司...这不用律师执照,只要有中文阅读能力应该就可以有基本的了解
作者: erspicu (.)   2018-08-01 10:13:00
软件业风气又不是工厂产线员工 计时制的
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-01 10:13:00
当然如果你公司的聘雇合约是英文的,那就是英文阅读...
作者: tsao1211 (Sunday)   2018-08-01 10:14:00
某人真的有工作过吗?你自己的side project也不应在上班时间做
作者: erspicu (.)   2018-08-01 10:16:00
看各公司风气和状况吧... freestyle公司不管你这么多
作者: peanut97 (丁丁)   2018-08-01 10:16:00
推erspicu
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-01 10:17:00
所以说,你回去看看自己的聘雇合约啊?这又不是定型化契约,麻烦你自己回去看看有这么难理解,还要扯到乐透
作者: erspicu (.)   2018-08-01 10:18:00
各公司内部文化差异都很大 本来就不能一概而论
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-01 10:18:00
去会不会扯太远?
作者: tsao1211 (Sunday)   2018-08-01 10:20:00
文化有差异,但法律上一样,公司只是不追究,不代表不能追究
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-01 10:22:00
tsao1211你这边说的就不太对了,以"写程式"这件事来说法律上是用著作权来看待,而法律上著作权的默认分为著作人格权跟著作财产权,人格权就是"谁写的",这点不能改变(转让),但是财产权是可以转让的。因此如果公司没有特别约定,那员工不管是在任何时间,用属于任何人的资源,写出来的程式码都是属于员工的,这是指财产权的部分,因为人格权本来就不能转移。所以一般来说公司才会跟员工约定(聘雇契约),某些情况下产出的程式的财产权归属于公司,而这部分的约定没有法律范本,所以各种约定都会有。最白烂的像是之前有个黑客松跟参加者约定,这参加者这辈子之后写的程式都归主办方所有,当然后来主办方就被干到翻过去
作者: CRPKT (crpkt)   2018-08-01 10:45:00
就看合约没错呀
作者: erspicu (.)   2018-08-01 10:46:00
说真的黑客松那白烂合约 明显有违常理 若真上法院合约可能是无效的... 且主办也不可能真的执行监督
作者: za755188   2018-08-01 12:31:00
有合约可以看吗哈哈哈哈哈
作者: tsao1211 (Sunday)   2018-08-01 12:37:00
本来就是讨论财产权,正常软件公司会不跟你约定著作财产权属于谁吗?这是这么基础的观念耶! 职务上的产出正常都会约定财产权是公司的你如果也在软件业界上班,看看自己的合约就知道了
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-01 13:19:00
如果没有额外约定,法律上财产权就是属于著作人,所以一般情况公司才会跟你另外约定,约定内容就会跟文化有关。所以我才会觉得tsao1211你刚刚讲的那段不太正确。不过这边我觉得比较是属于表达上的精确程度比较不到位当然也可能是我自己没有完全catch到你的意思,请别介意
作者: tsao1211 (Sunday)   2018-08-01 13:35:00
没事 讨论一下而已,也谢谢你清楚的解释
作者: kurtsgm   2018-08-01 14:09:00
不对吧 没有特别约定的情况下 财产权是公司的著作权法十一条明文规定的唯有双方另行约定的情况下,才有可能是受雇人(员工)的如果照Blueshiva说的,不另行约定的情况下财产权属于员工的话就恐怖了,会有一堆离职员工跑出来告公司侵权 XD
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-01 14:59:00
@kurtsgm 真的耶,著作权法有直接针对这情况作规定,我的认知有偏误,在"受雇"的情况下,默认著作人格权是员工,著作财产权是公司的,但是都可以另外做约定。所以这情况下,两个要注意的点则是"受雇"的先决条件(外包,看起来就不在此限),另外一个是"于职务上完成"。这点可能就会变成需要劳资双方讲定,什么叫"职务上完成"的定义了。
作者: kurtsgm   2018-08-01 16:27:00
对 外包反而是受委托方持有人格跟财产权 不太一样
作者: poeoe   2018-08-01 17:19:00
其实聘雇合约上应该都有写明对公司有利的条款
作者: s06yji3 (阿南)   2018-08-01 17:39:00
所以默认的情况下,上班的空闲时间做自己的side project的话,side project的财产权是公司的囉?
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-01 17:53:00
默认情况的话,就要吵"职务上完成"的定义了,这边就会比较一概而论。所以聘雇合约上才会针对这点做出定义,例如前面有人提到的,使用公司资源的产出,上班时间的产出,各种各样的定义,要看合约怎么写。*会比较难一概而论 (漏字漏好严重...Orz)
作者: s06yji3 (阿南)   2018-08-01 18:05:00
干虾
作者: xephon   2018-08-02 00:13:00
上班写side project很常见阿,接外包赚外快比加薪要快得多
作者: azurepipi (蔚蓝)   2018-08-02 00:31:00
职务上的定义可能一般都是指工时内吧?所以正常上班时间内的产出理论上是归公司的样子
作者: vn509942 (如履薄冰)   2018-08-02 00:32:00
一切看合约规定很多时候是公司不想管 不代表不能管
作者: sjuyellow   2018-08-02 02:16:00
领薪水的上班,只要工作范围有相关的成果本都算公司的,看老板是否计较而已。
作者: senjor (哞哞)   2018-08-02 10:49:00
上班写的side project可以不是公司的,但是公司可以从别的方向跟你计较,例如说值勤时间拿来做私事或者做别人的案子
作者: Blueshiva (龙野南云)   2018-08-02 10:50:00
"工作范围有相关的成果本都算公司" <-所以你整串讨论完全没看嘛...有任何争议,第一先看合约,如果对合约内容有意见,那就是上法院看能不能推翻合约,但是不管怎样先{看合约}*3,就像你写任何code一定先看API,有任何争议,先看API,对API有意见,就是再提出来看能不能推翻不是自己在那边什么API/合约都不看,无限脑补
作者: a2551127 (点子绿)   2018-08-05 22:27:00
如果公司不跟你计较就没差 但要低调用 不要太白目
楼主: SuperW ( 喔喔)   2018-08-09 22:36:00
买乐透什么的就不回了,留给大家当智力测验
作者: riddlefree (一剑十年)   2018-08-25 02:00:00
所有问题,法律都有解,又或判例和学说。以上

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