Re: [征才] ASP.net VB.net开发工程师(30-34K)

楼主: sing10407 (阿U)   2016-11-28 21:09:09
: 职缺:ASP.net (Codepage:VB.net)程式设计师(以大学级研究助理聘)
: 职缺能力经历要求:
: 一、熟悉以下工具
: 1.熟悉:ASP.net、HTML
: 2.熟悉:Vb.net
: 3.熟悉:mysql及odbc物件(query、update等数据库语法)
: 4.熟悉:Gridview、formview等webform物件
: 二、以下仅须基础
: 1.网页排版美编(基本上都只是表格编排)
: 2.JavaScript
: 3.数据库规划
: 三、以下为加分(会不会都没关系)
: Chrome插件开发
: Unity专案制作
: Arduino套件开发
: 基础电路
: 员工是否需自备工具? (是/否) :否
: 薪资(月薪):30K-34K
看到版友开嘘,真心觉得来乱的,
既让征才公司不敢来,也误导正想要进来此行的学生、刚要转职的人
薪资一向都不是看你会什么就有什么薪水,
这也是讨论到烂了,大概就是产业 > 公司 > 技术
你一个台清交硕士去台积电当 it 薪水还是屌打不少技术爆强但没学历的
先别说南部开 30-34k,在台北其实也一堆开这种薪水的;
你说薪水低吗?
其实很多刚从资策会、补习班、或是刚毕业想先练功的,都很需要这种练功房
这种公司或单位大多也只是做做简单的 CRUD 的资讯化系统,拿来练功很好啊
薪水低不低自然会有市场来平衡
市场会充满这种薪水(需求)当然有他的原因(供给)
并不是因为你第一份工作很厉害拿到年薪破百,就能来版上藐视各种征才
软件就业平均薪资我猜年薪还不到 600k
从这几年的版风看来 没工作过的学生还真的会认为软件业年薪 100 万起跳
然后面试直接先开个 50k (资深工程师:QQ)
吓得企业不要不要的
然后十间征才来版上有 7 间是被嘘的,
2 间是代理商猎人头的万年职缺
1 间是版友进不去的
大概是这样 理性讨论
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-28 21:11:00
我认为让市场自己衡量人才价值找不到人自然价钱提很高了
作者: pttworld (批踢踢世界)   2016-11-28 21:36:00
很怀疑这行新鲜人破百能发挥多少。
作者: Chris926926 (Jan Egeland)   2016-11-28 21:49:00
好公司里面有烂缺,烂公司也有好缺,看自己想在什么位置而已,不过有些要求一堆钱少的缺,被嘘是正常的
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2016-11-28 21:58:00
那他被嘘也是市场机制阿= =
作者: tw689 (台湾689)   2016-11-28 22:13:00
嘘这句 市场会充满这种薪水(需求)当然有他的原因(供给)
作者: lay10521 (小伊达)   2016-11-28 22:43:00
学士无经验 在台北也普遍是32-35K
作者: zo3i (2031)   2016-11-28 22:43:00
有些文组看书自学程式,那工作其实还不错
作者: Chris926926 (Jan Egeland)   2016-11-28 23:00:00
许多老板找不到人也不会只是抬高价码,比较多的是降低标准,找一堆不适任的人进来,再去芜存菁,留下堪用的,堪用的大概就是从32~35里面挑出来的吧XD,这也是金字塔型
作者: menshuei (红茶)   2016-11-28 23:07:00
现在讲平均不行,要讲中位数。
作者: bombe (Enigma)   2016-11-29 00:02:00
完全不用怀疑 平均就是超过60万啊我还在想版上老是强调只有3xk~4xk 是不是资方啊
作者: bndan (seed)   2016-11-29 00:04:00
在家超懒的讲这些XD 讲正格的 假设你说的是在地人领个3XK练功(资策会等外行跳来或私科大自我认为没能力)这种人就算了 因为他们还可以边领边住家 然后梦想有一天能脱影而出(事实上 10个有1个3年后有好下场就已经万年奇才了)至于那种北上领3XK甚至是2X的...这种别说10个有1个有好下场百个千个有1个能持续做这行超过3年就很神了...还是那句 不是随便给个2X~3XK的职位都叫练功房好吗? 这种说法跟本污辱练功房这个词和过往那些真正的练功房 =_=
作者: sp063439 (Isk)   2016-11-29 00:24:00
就 Sr. 呛 Jr. 低薪, 但板上真的夸张了点
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 00:41:00
我时薪150到现在月薪6万...挂管理职。谁没低过啊非本科要的是机会,好好把握每一次历练有什么问题
作者: Chris926926 (Jan Egeland)   2016-11-29 00:43:00
并不是Sr.呛Jr.,状况外的还是先搞清楚吧
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 00:43:00
本科有多少一出来就4万多?全部资工5000我看也只有500人才拿到这薪水你又怎么知道那里不是练功房,练功有很多面向说不定他在那里面学到其他比程式更有用的技能万事没有绝对只有适合和机运
作者: MOONY135 (谈无欲)   2016-11-29 07:40:00
通常都是过了年轻阶段就忘了过去的痛
作者: mouse21 (小鼠)   2016-11-29 08:16:00
其实,最怕的不就是,30K要找有经验的人吗?
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 08:16:00
你低薪不要以为大家都和你一样低薪这个征人文很明显就是要找熟悉很多技术的人 不是菜鸟熟悉这么多技术的人你说领个三万多很正常 是想骗谁?
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 08:29:00
里面有要求熟悉很多吗?这些不是基本.net应用基础就ok他不是强调了?要很多开价高啊
作者: sp063439 (Isk)   2016-11-29 08:34:00
上次PHP+CSS有人带不限经验40k, 就被某位呛fullstack
作者: youjunjer (自由的代表)   2016-11-29 09:13:00
我是这篇征人的,ASP.net+SQL这样而已我记得我大学毕业的时候这些我就学过了
作者: firedman   2016-11-29 09:51:00
我刚出社会的时候在台中薪水35k,两年后上台北是4xk啦
作者: laikyo (六元)   2016-11-29 10:20:00
新人价ok吧
作者: asleisureto (ASLE)   2016-11-29 11:52:00
这版新人价码50K起跳,做个两三年年薪破百是基本
作者: kenimai (非理法権天)   2016-11-29 12:52:00
就是有人连征人文都看不懂出来叫一叫低薪
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 13:30:00
原文是说就业平均 是指出入行吧 600k绝对高估 严重高估初入行*
作者: manaup   2016-11-29 13:40:00
市场永远是对的 但它可以操作被影响 比烂不可取比如说这文就可以影响一些人判断 或是让想听这话的人顺耳
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 13:46:00
其实也可以反过来说也是这行的市场机制 让两三年的工程师 薪资高于新人的幅度 远大于其它行业那 为什么? :p
作者: asleisureto (ASLE)   2016-11-29 14:12:00
不讲平均讲中位数,软件业中位数有没超过60万我觉得可以讨论看看
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 15:34:00
中位数我不知道,不过我私立普大 全班毕业时含我2/3超过60学历更好的人当然更容易..一些清大的朋友,研替时就超过60了
作者: y2468101216 (芸)   2016-11-29 15:43:00
我也私立大学,我花了两年才到60
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 15:45:00
起薪高不代表以后就好,重点是你还是有60 有些人就是想把那种四五十万的年薪讲的很正常,真不知道什么心态以原征才文来说 30*13.5=40.5 以专业技术人员来说低到爆还是有人要发文护航说这很正常啦
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 15:52:00
喔是喔所以你觉得这样的人才会基本,只负责web,在南部新税应该开多少
作者: LinShuHao17 (书豪葛葛)   2016-11-29 15:53:00
昨天吃55元自助餐,看到急征店员月薪33k,然后软工板
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 15:53:00
有请robler回答
作者: LinShuHao17 (书豪葛葛)   2016-11-29 15:54:00
自认专业人才30k很ok,嗯
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 15:55:00
按照你的论点所有基础web工程师薪水要多少然后请分南部中部北部,分学历和有无作品再细分态度和决心5种面相32种组合,假设每种面向特征值1或0,麻烦区分32种人人薪水等级
作者: sp063439 (Isk)   2016-11-29 16:05:00
服务业一般时数跟软工不一样,不然直接拿小笼包比就好惹
楼主: sing10407 (阿U)   2016-11-29 16:15:00
私立普大2/3超过60,一定不是资工系
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:19:00
服务业几乎12小时起跳,这薪水也还好
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:19:00
我只能说你真的是眼界太低 我的确不是资工 是资管喔你要安于低薪是你的事 出来当资方打手推广低薪正常就不好
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:20:00
起手式就是呛人安于低薪?那你认为正常薪水是多少?麻烦开一下规格好吗?请教一下高薪的robler
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:28:00
你要出多少钱请我开你要的东西? 伸手伸免钱?
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:32:00
所以你只会呛人低薪?别人文章打一篇你一句话呛人?阿高薪的人都像你这样喔
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 16:33:00
2/3超神耶 我普大硕 我哥四大硕 我们第一年都没60连同学都没听几个有60的 唯二直接认识有破的一个台大电机进GG 另一个中央电机硕到内湖做PLC
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:35:00
这种事情有运气也有景气 不见得是有什么了不起同学里扣掉少数出国的,也是进台积和神轿之类的公司阿现在话题的鸿海也有不少人
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 16:37:00
但都没纯软的破啊
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:38:00
至少做的工作是纯软啦几个在鸿海做PM的现在也是都破百了PM起薪比较低,可是涨帐也不小
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:41:00
现在在讲asp.net工程师的等级和薪水,感觉和你说的差别怎么那么大?
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 16:41:00
结论还是产业差距啊 QQ
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:41:00
他们薪水至少超过我30% 可是听到工时一点都不羡慕
作者: tw689 (台湾689)   2016-11-29 16:41:00
台湾纯软就普遍低薪阿 就算拿到比较高的薪水 也是比别的行
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 16:42:00
这跟纯软产业很难比R QQ
作者: tw689 (台湾689)   2016-11-29 16:42:00
难度高太多了 偏偏还有人在护航程式低薪
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:42:00
我自己就 asp.net工程师阿台湾软件产业发展的满可怜的 软件高手都不在软件产业 XD更正一下 不在台资的软件产业
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:44:00
我觉得还是回到话题认为低薪,这样基本程度的工程师薪水该多少
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:45:00
给你参考一下啦 中鼎集团收新人 什么都不会 年薪大概60这么大的集团 标准又满公开的 就算个人有差 也差不多至少我进去的时候他要的技能我一个都不会啦这个薪水基本己经算低了 中鼎叙薪是有看毕业学校的
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 16:49:00
最基本喔...只懂coding那种 台北35~38*14吧这是个人出道经验...对不起我拉低水准
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:51:00
.....所以你想表达学历用薪,那请问中鼎在高雄有征才吗
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:51:00
钱一年比一年还薄 35-38*14 在我毕业时还好 现在真的太少
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 16:51:00
最低的落在游戏业 大概28~32
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:53:00
那原po工作地点在高雄啊所以您想表达什么?南部工作都不要做跟程式有关工作因为薪水太低?...?
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:54:00
我也不晓得你要表达什么 高雄不意外 这样?
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 16:55:00
高雄要有破60的 我只想到和沛 但常人应该会被屌打
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:55:00
高雄不意外啊那统计数据结果是这样啊我有厂商在南投薪水也才32000还是资深工程师
作者: tw689 (台湾689)   2016-11-29 16:57:00
kkbox QNAP 鸿海当初刚毕业的时候高雄有找这三间 都有45Kup
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-29 16:57:00
...Sr挂32块陶吧 是系统万年不动的传产吗?
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 16:58:00
你可以在中鼎台北工作三年,再调转去高雄阿
作者: tw689 (台湾689)   2016-11-29 16:58:00
最后来台北 当然高雄低薪职缺多 所以才靠北啊
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:58:00
问题是收的人可以满足资工一年5000多人毕业吗?
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 16:59:00
我现在就6万多,五点下班有自由时间我干嘛跳?
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 17:00:00
那很好阿 恭喜你
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 17:01:00
不同地区不同角度,要吵也是要吵为何中位数无法提高
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 17:02:00
不就是很多人会觉得32k刚好好吗 嫌低薪还会有人护航呢
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 17:02:00
所以本篇没讲错啊,不同企业的体质和获利,甚至如大家所讲的学历和薪水都会影响薪水32k南投小专案公司
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 17:03:00
写这么多就是希望大家努力争取高薪 不要把这个30k当正常
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 17:03:00
南投软件缺更少啊获利模式和机会也不如台北
作者: robler (章鱼丸)   2016-11-29 17:04:00
一直说什么低薪正常的言论,不是就是要别人觉得自己不低吗
作者: bndan (seed)   2016-11-29 17:05:00
纯论中位数? http://goo.gl/PygK1h (只参考均薪比例)
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 17:05:00
低薪前提很多 写程式输出的结果也很多演算
作者: bndan (seed)   2016-11-29 17:06:00
https://goo.gl/UDEZsN 这是所有职业中位数...两边结合起来虽然会有些不准 但大概是 40853X12X1.12约55万因为比例是2012资料那年APP"在台湾"还不够疯 所以理论上比例会大于1.12...基本上抓中位数60万 应该差不多啦..(也就是比例到1.22以上)
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 17:10:00
一定手台北拉高薪水了qq
作者: bndan (seed)   2016-11-29 17:14:00
结论: 假设1.12=>1.22是对的 那初薪应该也可以比照计算...换句话说 哪天主计处来个全职业初薪平均/中位数 就能大概知道软件人员的初薪是多少了 (摊手)另外回BE大 练功房的价值是除了练功外并有"不增加换行率"的能力(没人练一练功就QUIT吧 www) 一般低薪缺光后面这项目就达不到了 更何谈前者练功 =_=
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 17:19:00
我刚刚看完了你的那张外国统计,他的统计数据来源比较无公正性
作者: bndan (seed)   2016-11-29 17:21:00
大体上这也是我只看比例的原因 这种感觉就像在两坨搓过泡泡
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2016-11-29 17:21:00
样本数采集太少
作者: pttuser (pttuser)   2016-11-29 19:12:00
哦,讲得头头是道耶
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-11-29 19:26:00
使用理由1234567说因此我给低薪 仍然只是在用理由开脱我人在对岸阿里 这里大学刚毕业就是本薪50K台币起跳不找一堆理由开脱 所以杭州这一带软工薪水逐年上升虽然上升速度比不上北上广深 但也不差了
作者: Hornet7 (上帝与我们同在)   2016-11-29 20:14:00
M型化可能用词太重 应该就是两个圈圈吧 当初我新人只挑月薪4万6以上 或是年薪可达55~60万以上的也有十多间可面后来进金融业 就超出当初最低目标工作一阵子有外商(台商骨)找面试 很有自信跟我说薪优结果仔细问才知道 比我懵懵懂懂的菜鸟年薪水还差那些公司跟我面的公司就不在同个圈圈 同温层看不到真相还有版上常常在唱衰金融业 公务人员 国营事业等泛公职不乏这些公司薪水很可怜的声音 但这里面一堆起薪就60上下有的超出60不少 有的累积年资稳稳到百来万 有的有月退所以泛公职应该比较接近统计的平均值以上一点点 泛公职以上可能一票人起薪近百万 泛公职以下可能也有一票人长期都只有月薪三四万这样可以解释为什么这版各说各话的状态 因为都是瞎子摸象
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-11-29 20:35:00
台湾软件业没有中国这里成熟<-这理由好像已经存在五年以上了,第一次听到应该是2010或2011年的事情五年过去了还在用同一理由也太low而且另一个重点是 明明大家都在说 第一份薪水决定你在这个行业薪资的starting point也就是第一份的薪水低 薪水接着成长到目标薪水的速度会因此被拖累然后现在又说一开始是要练功 所以这样的低薪很正常 找理由1234567强迫自己接受不觉得很矛盾吗?想要快速地冲高薪水翻身,第一份薪水就不能太低(至少四万上下)否则永远在低薪圈打转,还只能安慰自己"再蹲一阵子就好"另外一个问题是低薪的工作,"领域"(domain)通常也不好domain不好的情况下,怎么跳都是在低薪的行业打转想去高薪的行业,人家也会因为你的domain experience不符合而嫌弃你考量到这点,一开始找理由屈居的低薪真的合理吗?看了一下,你自己也说 产业 > 公司 > 技术那怎么还认为在这种领域找理由领低薪合理呢
作者: remhom (CIS)   2016-11-29 22:25:00
说实在一直嘴炮要把薪资拉高,怎不去开间公司造福版友,我们一直讨论低薪,是因为有些人技术或运气好,或是先占了位置,或是地理环境不同,造成了薪资同工不同酬,把猪放在风口都会飞,一样能力你下来南部就是机会比别人少,各行各业获利基准不同,开的薪资原本就不同,你不能把A的经验套到B,能做的是让各行各业可以找到人才,总比待业好吧,实力够的人可以自己跳公司换薪资成长,若是阿斗你也扶不起,你没看过大学生专题是找518外包的吗?这种起薪也想3万?企业开低薪,就让他找低薪的人才,这本来就是市场供需问题,要你你去吗?生命总会找到出口,一昧的砲征才企业不是好事,到时寒蝉效应,来贴文的起薪都要5=6万起跳,然后整版都只剩下各位30公分大大,菜鸟连能投履历的公司都没,真的是大家乐见的吗?-_-||
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-11-29 22:48:00
一昧的砲征才企业不是好事 会引发寒蝉效应? 恩.........就当作是这样吧........
作者: Chris926926 (Jan Egeland)   2016-11-29 23:21:00
都有种开低薪了,还怕被砲噢?笑死人了
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-11-29 23:36:00
推. 对于新手/低手来说, 洗个实战经验也不错个人真的认为没必要为了几千一万死撑著不去. 人生长得很没有业界实战. 光作几个小作品, 大多数新手基本上没什么能谈的筹码, 不必好高骛远光讲一个基础的无脑CRUD, 一个实际上线, 几十几百人用的系统就不少能学的, 这是自己闭门造车学不到的
作者: vi000246 (Vi)   2016-11-30 00:12:00
还是要看环境 钱领得多但学不到东西也没用
作者: manaup   2016-11-30 04:00:00
钱多学不学得到东西不一样 但钱少也没有保证学得到东西^定
作者: lonysancho (深海两万浬)   2016-11-30 09:02:00
只要征才文按规定标明价格都ok的,反正征不征的到是一回事
作者: deepkh (科科将)   2016-11-30 10:47:00
难怪台企每况愈下 薪资如此不长进 还有人护航不同意市场机制 若政商总坦护资方 你劳工又能如何但最大问题还是劳工自己 不懂的争取还帮资方腔自己去看 51job 吧. 多少薪资水平 任君挑选. 不像台湾躲躲藏藏问题不在低薪 而是低薪个几年能有个多高的薪资跟舞台很显然并没有. 台湾有的只是年初的大风吹而已
作者: bndan (seed)   2016-11-30 13:28:00
还是那句 = = 别看有人从底层翻身就好像这是公式.别忽略同样路线的尸体...推崇/建议这类公式的通常都没把风险讲出来所以造成尸体海越跌越高 这样现象更好? 砲低薪企业某程度也是在协助新人筛选路线...
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-11-30 14:12:00
那开低薪就不要开十八般武艺还要加班阿要找猴子就乖乖找猴子 不要只给香蕉还妄想有狮子
作者: nt46 (胖子)   2016-12-01 08:30:00
推“市场机制”
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2016-12-01 12:57:00
一开始选了个低起薪的工作 大部分的人就会陷入低新循环

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