Re: [讨论] 唐凤真的很有名吗?很厉害吗?

楼主: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2016-08-29 13:40:07
很高兴我对唐凤的质疑能激起讨论
其实对唐凤的怀疑有许多层面,我第一次看到教主在这个版上推文,就知道很多人是以
好奇、又抱点怀疑的态度来看待她,然而,每个人怀疑的点都不一样,可以一一拿来讨论
看完一连串的讨论,多数人对她的评价是很两极的,会有两种极端的评价我归纳一下
1. 她确实对软件社群作出长期的贡献
2. 她也确实利用媒体帮她造神
三天前一堆媒体说她5岁的时候IQ180啥的,这不是造神,什么才是造神!
如果她真的是天才,从16岁出道到现在20年,不可能只有零零散散的模组或是专案
可以嘴,这种社群是无薪的工作,只要你肯做没人会阻止你,只要你时间投入的够多
也只要你真的很会写程式,长期的努力自然会产出许多贡献,这是努力换来的,但没
人从中看到她的天才,20年专注在相同领域的贡献是努力,而不是天才!
而且她没做过基层工作,先不讲她一步登天的的事,她没去公司底层打杂浪费过时间
可以专心做她想做的专案喔,这跟一般上班族上班写程式,下班再投入开源专案是不
一样的喔,她的产出绝对是不会少
我必需要强调的是,这个社会需要天才,更需要这种努力贡献所学的人
由她来当啥政务管绝对没有问题,台湾长期以来都被一群没有料的人把持
她的出现终于有一个像样的人出来帮台湾的软件业,多少能给政府一些建议
大多数有能力的人是不想惝浑水的,你看obov在Apple工作,学经历没问题
再看他在科技版上的发言,对产业的了解也是很强的,但obov也只顾著在美国赚钱
我们用假掰的超高道德标准来看obov,可以嘴他自私只顾自己
同样用超高道德标准来看唐凤,她是可以通过这假掰的标准的检验的
但是对她的评价实在是过誉也是事实,什么IQ180,什么因为“小学”时期太聪明
被同学排挤?被排挤是真的,但八成是因为性别认同被排挤吧,嘴太聪明被排挤是把
人当白痴吗?还有,早熟的小学生都很聪明啦,没人说自己很聪明是拿小学时期跟小朋
友比“相对比较聪明”来嘴啦(另外,我完全没忌妒她小学很聪明喔,我小学也很聪明)
她自己也知道她的经历很多都是虚的,所以她才在本月28号的wiki重新编修过她的条目
前面有网友说她16岁创立公司,我前天看过她20岁前创立公司的列表,大约有6~8间左右
不是只有一间喔,是一整个表列出来很多间
该网友说,20年前很多公司都是标政府案子再转包出去,爸妈用子女的名字成立公司来
标政府的案子,但是我现在再查她当初开公司的名称就查不到了,如果她是堂堂正正开
公司,为什么不列在wiki上?为什么要选择性的列出她的经历?她的wiki这两天来修得
很勤喔!如果是堂堂正正开的公司,就算失败也是一种学习啊,为什么不列出来?
所以我个人比较相信她的背景有些是虚的
她是一个对社群很有贡献的人,那就请她这两天很勤的改自已的wiki的时候,别列一些
很虚的经历,她对哪些专案是有贡献就一一列上去,这些开源软件一定都是公开的,附
上网址,别只是用一些新闻稿来当佐证。
有能力的人就别老是用一些洗脑的话术来嘘弄别人,把实的东西放上去,把虚的拿掉
我相信她有专业能力,而我也相信她的知名度有些是靠媒体堆砌上去的,她有媒体的
家族背景这是她的优点,也是她的原罪,能力与造神并不冲突啦,就一个有能力的人
,又有家族的力量帮她造神,很正常啊。不像连公子就是一个草包,烂泥扶不上墙
马X九也是一个草包,但他(或她,请尊重个人的性别认同)不是烂泥,可以被扶上墙
而唐凤不是烂泥也不是草包,但如果她还是用媒体来包装自己,就别怪别人看不到
她对社群的贡献
就好像医生世家生了一个聪明的儿子,但是儿子大学联考考差了,就送他去波兰学医
回台湾当波波,但是自已医术还是很高明,每当有人质疑他波波的背景的时候,一定
会有人说他医术很好,自已的爸爸是被他救活的,然而质疑的人并没有错,大方面对
质疑啊,有能力的人还怕人家质疑吗,快去把wiki修一修啦
※ 引述《erspicu (.)》之铭言:
: 一直以为唐凤或是至少之前唐宗汉的旧名是有在关心资讯领域资讯的人都会听过的人物,
: 看来领域会形成资讯隔阂的确是没错,
: 但即使都是资讯人因为玩的东西不同.关心的东西不同,你觉得耳熟能详的事情,
: 别人不一定听过或是了解,不了解就算,比较糟糕的一点是心态,
: 如果我听到一位我没听过的人,但很多人都说他很厉害,我会觉得是不是我认识的不够广,
: google看看这个人碰触过哪些东西,如果真的不是我擅长相关的东西不理解,
: 或是真的觉得看不出哪里厉害,也不会抱持着拼命想论述或是证明别人不厉害,
: 首先厉害的定义本来就很"模糊",其次很厉害又怎样,不厉害又怎样,
: 我真的把她贬到一文不值,我也不会因此长进,
: 但我看到的是很多人把力气放在探讨她到底励不厉害,那种洋洋得意
: 好像自己拆穿谎言啥之类,而不是想理解她做的事情或是政策理念,实在是很怪异的现象.
: 就像是很多人说过的,关于她出名的一大部分是在Perl社群
: (有经历过早期Perl CGI盛行时代的和用过Perl CGI人应该都听过,
: 大概那时候就订定社群的一些印象了),
: 是老早社群的人在她还称为唐宗汉就给予肯定,
: 很多评价是不是这短短这一两年或是两三年而来,
: 而是多年来社群贡献和社群累积评价长期来的印象,
: 何来造神之说? 但她的东西就真的比较属于零零散散的模组或是专案,
: 著名的像是perl6开发贡献和perl众多模组,
: 还有有些人提到的萌典,以前摸websocket时候也看到这一个
: https://ethercalc.tw 专案, 属于多产型.多方发展的类型,
: 能力方面无庸置疑,至于什么造神,谁造神? 如果不是因为被推上政务,
: 涉入到斗争与政治角力的焦点,她始终就是这样阿.
: 心态狭隘才是最大问题阿...
作者: hSATAC (cAt Ash)   2016-08-29 13:41:00
原来阁下是唐凤小学同学,对他排挤的事情这么熟悉
作者: CindyLinz (Cindy Wang)   2016-08-29 13:43:00
媒体是为了收视率所以造神吧, 你有找到什么证据是她本人吗? 嗯.. 我昨天看 wiki history author 不像是她啊
作者: lunashining (asdfgh)   2016-08-29 13:44:00
关这个版屁事关你屁事
作者: sorryla (Mr.东)   2016-08-29 13:44:00
到底是他利用媒体灶神 还是媒体利用灶神他来增加收视率?
作者: johnny94 (32767)   2016-08-29 13:47:00
利用媒体造神?
作者: loseptt (loseptt)   2016-08-29 13:47:00
推推 看他自介 可以看出他对自己没啥自信 不断用其他名称title来介绍自己
作者: a73126 (Jalen)   2016-08-29 13:49:00
所以应该用什么来介绍自己哩?
作者: loseptt (loseptt)   2016-08-29 13:49:00
我看过不少台大ACM神人 他们谈吐和他相比差太多 我看到的只是没有自信 不断绕英文专有名词的人这种由上而下的造神方式只对40岁以上人有用 对30岁以下的人眼里一堆破绽 也就是为啥神猪造不起来
作者: bndan (seed)   2016-08-29 13:52:00
其实如果以"实用"来看的话 反而那些"可能虚"的东西对他"现状"比较有帮助..开源/社群等贡献 在软件版讲讲还算能进入状况 但一拉到"社会"..讲难听的 人家只看的到 开了几间公司做了什么"大事" 还是经营了什么了不起的"事业"..(摊手)
作者: a73126 (Jalen)   2016-08-29 13:54:00
然后这篇也很有趣,上一篇才介绍了相关成立的公司要不要查查看.....资迅人最后纪录时间是2000年左右,维基百科都还没创站耶
作者: Deltaguita (伯利兹)   2016-08-29 13:55:00
神猪是自己水准太低把自己搞爆...... ,造神还是有一些成功的案例啦,例如早期的马英九,现在的彭淮南跟侯友宜
作者: a73126 (Jalen)   2016-08-29 13:55:00
搞得好像编修维基百科是必要的事情,是受某些说要引领网络风向要先修维基百科的教战手册影响吗?
作者: loseptt (loseptt)   2016-08-29 14:02:00
有兴趣的人看一下 https://youtu.be/Vk_5aC-q0i0只能说这个人越挖越有趣
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2016-08-29 14:14:00
侯友宜有被造神?他评价没很好吧
作者: maxqq (max)   2016-08-29 14:32:00
我只能说,wiki 百科,是开放给大众编辑,不是给特定人编辑唐凤是否厉害与否,我想你应该去追他自己维护的 github你反而去看维基百科?我都在怀疑你是不是软件人了
作者: exthrash (Wherever I may roam)   2016-08-29 14:37:00
乡民真的很有趣 用一堆title介绍自己 -> 对自己没自信用太少title介绍自己 -> 本身没料 没有其他显著事蹟乡民最厉害就对了
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2016-08-29 14:41:00
无聊...一直抓着一点小语病在打..他是不适IQ180连你家巷口的三姑六婆都不会有兴趣好吗...
作者: lunashining (asdfgh)   2016-08-29 14:42:00
商学背景的老屁股怎么会用github呢ㄏㄏ
作者: polor (波罗儿)   2016-08-29 14:55:00
她厉不厉害你去看她写的 source code 不就知道了
作者: steve456123 (疯疯)   2016-08-29 14:59:00
你在这边囉哩八嗦地讲一堆话贬低唐凤 也不会显得你很聪明 只会显得你肚量小
作者: ppppman (4pman)   2016-08-29 15:04:00
你怎么知道wiki都是她自己改的..??
作者: daydream772 (皮老板)   2016-08-29 15:06:00
长知识了 原来看一个人强不强是要看wiki
作者: dmeiki (熊麻吉)   2016-08-29 15:20:00
长知识,wiki真的很重要
作者: jhill (33)   2016-08-29 15:21:00
到底在自以为中肯什么啦
作者: MyLittle30cm (30)   2016-08-29 15:22:00
zzzzzzzz
作者: YuiHirasawa (平泽 唯)   2016-08-29 15:23:00
看到“我小学也很聪明”快笑死了真的是自以为中肯好棒棒想说的楼上的都说了,就不浪费时间了,谅你的肚量也看不懂,科科
作者: dmeiki (熊麻吉)   2016-08-29 15:36:00
推错拍谢
作者: a1982213 (Hasta la vesta!)   2016-08-29 15:41:00
昨天跟心理学专业的朋友聊,他说IQ测试有两种,其中有种可以测出180的大概在50~60年代就被废了所以除非唐凤在那个时候接受测试,要不然“5岁IQ180”根本就媒体在乱写
作者: johnny94 (32767)   2016-08-29 15:46:00
重看一次觉得太中肯啦!
作者: audreytang (凤)   2016-08-29 15:47:00
楼上专业,那就是以讹传讹的结果。我成年后是有接受WAIS 测量,两次都测量不出来,特定数字没有意义。
作者: synd (你今天夯了没?)   2016-08-29 15:48:00
这里是SoftJob版,你要干翻她的wiki不如去找她Github的碴,还是你只会看中文不会看source code?
作者: rettoly (ret to ling)   2016-08-29 15:50:00
测不出来?! 什么状况?
作者: tsao1211 (Sunday)   2016-08-29 15:52:00
理工人有你这种逻辑我也是醉了,跟很多媒体记者的逻辑这么相似IQ测试被废应是国外的事 台湾这边我小时候的IQ量表是有到一百八 资优班上台大医科同学当时就量一百六多吧IQ是给孩子做的,成人量根本没意义这篇文章的扭曲感与歧视非常重,不相信别人聪明,反而说是性别认同被欺负,真想看看你现实是那种人,做那种工作,讲这些歧视的话还沾沾自喜
作者: kluc (艾夏)   2016-08-29 15:57:00
维基百科 人人可编辑的自由百科全书
作者: tsao1211 (Sunday)   2016-08-29 15:59:00
看完你的文章我们不能肯定唐凤是天才,但很能肯定你是哪种人
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2016-08-29 16:01:00
媒体利用他跟他利用媒体是两回事。另外我觉得你真的是见到黑影就开枪,不了解这个领域生态的老人了。从媒体跟现在的政治运作,甚至资讯社群样态。从你的描述都看不出一丝了解。
作者: cpaladin (西芭辣丁)   2016-08-29 16:04:00
讲的一副所有人都得上wiki接受你的审查似的...
楼主: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2016-08-29 16:07:00
我这不就钓到两个人物出来了吗 谩骂的人又做了什么
作者: lovdkkkk (dk)   2016-08-29 16:07:00
天才小钓手 (y)
作者: Dinjang (DD)   2016-08-29 16:12:00
文章乱写 两个人物出来打脸 竟然还当做自己的贡献阿?
作者: minikai (一肚子拐)   2016-08-29 16:17:00
如果连github对现今开源软件专案的重要性都不知道,前面还一堆人跟此篇原po战,各位推文大大真的很有耐心。
作者: a73126 (Jalen)   2016-08-29 16:18:00
软件相关板认识人不看软件相关的github不看code看wiki那个,八卦版出门左转唷~
作者: brockqq ( )   2016-08-29 16:20:00
我以为老人更会知道他是谁@@ 好几年前她改名成唐凤有上新文耶...而且软件相关版说看github不如看wiki....恩....有那么点诡异...
作者: colmash (col)   2016-08-29 16:35:00
我来朝圣啦heha~
作者: ffaarr (远)   2016-08-29 16:37:00
不懂维基百科不要鬼扯好吗?新的内容是一个本来就很活跃的维基人,看到原来条目品质不好,就花时间整理资料完成的热心的维基人对自己感兴趣的主题就是常常这样做,不了解不要乱讲。台湾维基社群前两天就已经在讨论觉得这个条目需要改进。也有好几个维基人一起进行改进,但主要就是KOKUYO,他本来就一直关注台湾新闻相关的条目的撰写和大幅改善。
作者: Ghosso (居关)   2016-08-29 16:49:00
在soft_job发文说先看wiki...没搞错吗
作者: blackcan (太平李荣浩)   2016-08-29 17:42:00
神串留名!
作者: FantasyNova (F.N)   2016-08-29 17:50:00
人类丑陋的嘴脸跟拉不下脸这几篇看得一清二楚 XD
作者: mapleone (mapleone)   2016-08-29 18:07:00
good point
作者: cangming (苍冥)   2016-08-29 18:44:00
...我还以为越多人关注的条目 wiki编修就越快是常识吧
作者: sausalito (回不去的港口)   2016-08-29 18:59:00
请问你是智吗?
作者: wheels   2016-08-29 19:00:00
又是一个以为屁股比较老就见过比较多市面的...
作者: skyrimrvks   2016-08-29 19:01:00
见不得人强还硬凹 自己理解的才是真理好棒棒
作者: codebreaker ( )   2016-08-29 19:12:00
脸疼不疼啊
作者: johnny94 (32767)   2016-08-29 19:21:00
谩骂的人又做了什么wwwwwwww你要不要先看看自己写了什么啊www
作者: wesley234 (扫地)   2016-08-29 19:34:00
呵呵
作者: LoveyouLin (爱你.林)   2016-08-29 20:04:00
可以了啦
作者: indietaiwan (音地大帝)   2016-08-29 20:06:00
神串留名XXDDD
作者: RadiationXen (Xen)   2016-08-29 20:09:00
见不得人好的嘴脸崭露无遗
作者: littlebau (小宝)   2016-08-29 20:21:00
你说的没错,有包装。so what.现在包装的东西还有少的吗?不包装才奇怪吧,点出一个大家都知道的东西有什么好说嘴的。
作者: johnny94 (32767)   2016-08-29 20:33:00
而且包装有错吗,把屎包装成黄金那叫诈骗不叫包装
作者: iamsychen (工程师)   2016-08-29 20:35:00
不知道资讯人还能质疑
作者: jyuny1 (凯文蓝)   2016-08-29 20:41:00
这串文钓到很多不是 hacker 的 hacker 跟自以为是 hacker的 hacker
作者: askacis (ASKA)   2016-08-29 20:42:00
好棒棒
作者: coronach (...)   2016-08-29 21:23:00
话说我很喜欢事件一发生马上观察wiki更新速度,我可以跟你保证只要稍有话题的新闻马上都会update,跟本人熟不熟wiki无关最多就是因为唐凤对维基社群有贡献,所以比较容易引来认真的更新者而已。
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2016-08-29 21:44:00
long long time ago 曾经是台湾魔法风云会顶尖player..
作者: GeneralRamir (标准型鲁蛇)   2016-08-29 21:51:00
这篇真丢脸
作者: pirates011 (Panda)   2016-08-29 22:00:00
神串留名 XDDD
作者: indietaiwan (音地大帝)   2016-08-29 22:01:00
神串留名!!连wiki性质都搞错的人也能嘴唐凤XXDDDD
作者: patato2 (㊣裁判杀手熊㊣)   2016-08-29 22:01:00
我怎么觉得你不只不懂github连wiki怎么运作都不懂-_-
作者: TrenchCoat (风衣)   2016-08-29 22:07:00
你知道吗, 我来朝圣的, 嘻嘻连"资讯人"你都能质疑, 还是在本板上质疑, 也是猛
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2016-08-29 22:14:00
你可以把你以前找工作的履历PO上来让大家帮你看有没有"包装"吗...
作者: del680202 (HANA)   2016-08-29 22:14:00
朝圣
作者: greco0616 (...)   2016-08-29 22:48:00
推你不同角度不同的声音
作者: jazzter (阿里巴巴你妈妈)   2016-08-29 22:53:00
神串留名,丑恶下限观景台
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2016-08-29 23:10:00
@guest0079 骂你的人做了很多,而你在浪费他们时间。
作者: nikolas (你花多少时间?)   2016-08-29 23:32:00
推 你小学很聪明 现在~~恩?~~好像需要社会关心你
作者: superlive (阿兵龟)   2016-08-29 23:34:00
不嘘你对不起自己
作者: loseptt (loseptt)   2016-08-29 23:34:00
帮补帮补 那些人ACM写不出几题的
作者: superlive (阿兵龟)   2016-08-29 23:35:00
楼上你的是箭头喔,没补到。
作者: siriusu (かがみは俺の嫁。)   2016-08-29 23:39:00
ACM XD 怎么有种年代感
作者: loseptt (loseptt)   2016-08-29 23:43:00
可以先写高中等级啥的online Judgement是tonyq耶 你好强喔 有租aws 写点东西
作者: billy3321 (雨苍)   2016-08-29 23:50:00
作者: JLJ   2016-08-29 23:51:00
我又看了什么...
作者: billy3321 (雨苍)   2016-08-29 23:53:00
这是你要的经历。
作者: yotsuba1022 (Carl)   2016-08-30 00:24:00
作者: loseptt (loseptt)   2016-08-30 00:25:00
哇 是XXX大神耶 我们应该快超越microsoft了啊我忘记了加句号 不然不像软件人。
作者: Roger0123 (Roger)   2016-08-30 00:29:00
呵呵
作者: lemon7242 (柠檬酸)   2016-08-30 00:40:00
文章有种哀伤......
作者: alandidi (阿伦弟弟)   2016-08-30 01:15:00
谁说老人不该学git 秀下限无解
作者: bobchao (柏强)   2016-08-30 01:38:00
还是表态一下我不是“多数人”好了,免得莫名被代表 ;)
作者: johnliu33 (阿山)   2016-08-30 02:04:00
神串留名。看得出来楼主应该在业内不久。
作者: TETZ (你今天宅了吗?)   2016-08-30 04:49:00
说自己是老人不会用github却没听过资讯人?呵呵按到推QQ 嘘回来
作者: shinmeteor (shin)   2016-08-30 05:24:00
自以为是 软版都这种素质之?
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2016-08-30 06:29:00
夏虫不可语冰
作者: LeeKT (線路穩定性測試)   2016-08-30 06:29:00
我觉得 guest0079 好像第13集的菜月昴
作者: dnabossking (少狂)   2016-08-30 09:19:00
跟风留言+朝圣。
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2016-08-30 10:37:00
先不论她到底怎么样,你跟她的回文,高度差得真多呀
作者: reke (当不成孩子王)   2016-08-30 10:37:00
wikipedia的编者小弟刚好认识,只是个大学生,主修艺术前阵子台湾的维基分会有个案子包给他做,月领5000台票每周要写一篇FB专栏,稿子都是小弟在看在修的。
作者: Knudsen (true me)   2016-08-30 11:39:00
原来是学商的 难怪不懂还敢嘴
作者: dou0228 (7777)   2016-08-30 11:52:00
文组不意外?
作者: nobodyx (无名)   2016-08-30 13:18:00
朝圣
作者: RJking (RJ@不想努力)   2016-08-30 15:26:00
看得出来靠嘴赚了不少
作者: wadechen (忙)   2016-08-30 15:50:00
到底在公沙小?
作者: paro (巴罗)   2016-08-30 17:33:00
可悲
作者: esabear   2016-08-30 17:46:00
熊三误射后wiki编辑量大增,87%是熊三飞弹本人自我造神
作者: kigiHan (就这样吧......)   2016-08-30 17:47:00
哇你脑袋好特别喔,你娘一定很骄傲
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2016-08-31 00:05:00
尽信书不如无书,尽信wiki不如无wiki。
作者: michelleadio (H i d e)   2016-08-31 09:28:00
竟然可以用常理推断别人小学被排挤耶 那我也推断你被月工?
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2016-09-01 01:33:00
呵呵
作者: newest (C'est la vie~)   2016-09-01 14:51:00
(σ′▽‵)′▽‵)σ
作者: ex860 (ex860)   2016-09-04 12:23:00
朝圣嘘~ 不会github还上来嘴 XDDD
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-09-08 13:07:00
讲得很好啊。她的确有媒体造神的味道在。
作者: rellik (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2016-09-08 18:36:00
朝圣
作者: BruceX (文氏图之王)   2016-09-10 21:43:00
党媒在这也要带风向?

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