感谢还是有人愿意给一些正向的 feedback
自己也觉得那篇文章真的偏抽象，是写得不够好
如果没有对应经验的人可能会摸不著头绪
这一次要分享一些比较实际的案例，关于“选择”这件事情
在正文开始之前，还是希望这里的风气可以开放正向一点
PTT 板风过于谩骂，对于分享者很不友善
年薪五十万就说你没有百万闭嘴
如果我说年薪百万，等等又有人跳出来说拎杯一百五，好像小朋友吵架一样
会在科技业板打混的应该都不只 22k
没有穷到有一餐没一餐，眼中必须只能有钱，容不下其他东西
除非你经济能力已经有困难
否则不管赚多少，都要有对应的目标，与努力的理想
就算有人只有年薪五十万，如果他的经验可以给 22k 参考，未尝不可？
如果只有年薪第一段班能够说话，这样的观念跟大家眼中的惯老板有什么不同？
可能很多人被骗怕了，从小就被下指导棋长大
对于没有直接告诉你“该怎么做”的想法就会很排斥，觉得又是直销那一套
但我必须说，过犹不及
“唯钱是问”乍看之下很实际，但最后会导致的结果却是一样的
（因为想法没有成长，自己的生活当然就不会有改善）
这里分享关于几个“选择”的案例，多多少少跟上一篇有关
有些是我求职中遇到的，有些是上班之后才碰到的
但都是这两年发生的事情而已（必须强调是两年，不是十年的变化）
首先是肉松店
其实我一开始想要进的是研究院，但可能没有名额，一直没拿到机会
后来面试了大概四个产品部门，最后有个部门给人感觉不错
面试官非常有能力，挂他名字的论文超过二十篇（回去辜狗的）
但是待人却非常和善，也很尊重受试者
我有直接见到他们当时的部门长官（忘了是什么头衔..）
也以面试者身分直接在他们小组分享自己的研究
当时肉松店听说是人事冻结状态，但他还是希望我能加入，会尽力争取名额
但我婉拒了，考虑很久之后，决定应前老板邀请回去当研究助理
后来有没有找到人就不晓得了
至于为什么要放弃业界跑去当研究助理
很多人不清楚情况，会觉得是头壳坏去
随便找一间公司（至少肉松是啦）薪水应该都比研究助理死猪价 36k 还高
当时已经跟研究所老板讨论了一阵子，有一个想做的研究应用
可以自己从无到有实作出有趣的研究应用，并且还有薪水，不是很好吗？
虽然短期内收入比较少，但我认为这是有价值的事情
并且最终还是会对我的未来产生帮助。
后来，那个肉松部门也消失了，强者也到了国外 N 社做研究
在里面同 lab 的学弟也找到更好的工作
跟他同部门的一个同事，变成了我现在的同事
再来是 Yahoo，这间也算是很有缘的公司
因为很多学长学弟都在里面工作，福利是真的很好
当时也是身边的热门选择，如果拿到 offer 没有去，人家会觉得脑袋坏掉的那种
但那时候面试时间是出名的长，从面试到发 offer 花上三个月都很正常
一直没等到回复
后来，推荐我进去的朋友决定自己创业
从当时只有一个全职工程师，到现在越做越多人，也在扩大征才
至于我则是迟迟等不到进一步通知，直接到目前的公司就职
三个月之后 yahoo 人资表示觉得我很不错，希望进一步面试
我觉得当时的工作很满意，就婉拒了
在里面的一个学弟在前阵子也被我挖到现任公司
不久之后 yahoo 就出售了
还有很多，像是：
在 IBM 推荐我进去面试的人，不约而同地 onboard 到同一间公司
在 kkbox 曾经有一面之缘的面试官，后来也变成了我同事
曾经很尊重的教授，后来每天在公司要跟他讨论工作上的难题
（而且还规定不准叫他老师..）
不讲现在的公司，还有其他朋友/同学/学长
就是乡民口中最爱唱衰的“创业失败者”
加入了某新创公司，然后公司倒了
如果这些人有发文，一定是被酸到XX看好戏的那种
但后来每一个都能找到更好的出路
有的出国，有的又加入了其他公司
这些都是很有趣的事情
你可以发现公司与组织可能有起起落落，这是不可避免的
但每个有才能的人几乎都能找到更好的地方
（或者说，更需要他们的地方）
他们的损失都很有限，但是却多了非常多机会
以上故事可能因为年代久远，记忆有些微出入，但绝无任何造假
不是每个人都能一帆风顺
但我从上面一路回忆下来，就能想到超过十个案例
他们可能遭遇到挫折，但仍然可以找到适合的地方
共通点就是这些人都不会把薪水当做唯一考量
在能满足生活的前提下，他们追求的是一个能发挥长才、创造价值的地方
其他条件不变下，薪水当然越多越好
但当有一个工作，薪水没有那么理想，却能更往目标接近一些，你会去吗？
或者说，你真的有想过自己的目标吗？
你可以选择新创，可以选择大公司
甚至是下沉中的大公司（某些时候甚至还比稳定的公司有价值）
只要你确定那是自己要的，而不是随着群众浮浮沈沈
希望花这些时间说明，能补偿到那些觉得文章太抽象的人
==
最后还是要花点篇幅讲些不中听的话
自己的公司当年好心分享，被打成“反正又是骗吃骗喝没多久就会收掉”
虽然现在还没有非常完美，但也从不到 50 人增加到超过 150 人
现在又变成一个“面试都没上的文青”真的是想像力奔放无限..
这样的歪风该停了，花时间战谁比较鲁，跟对着空气信心喊话，真的没有差别
虽然现在完全称不上厉害的人，但我愿意分享
分享对我的意义，远大于呛薪水，这是我的价值观
你可以不认同，用有建设性的方法讨论，或是发更有价值的文章
但是不要让其他人不敢分享
以上

听起来是 A 社跟林老师跟 pcman 当同事，已羡慕

ptt这边就是年薪越高公司越屌,话语权越大,要入境随俗~

Applier这家公司猛啊 光是气宇轩田在里面就已经说明了一些事情老实说也不会到病态 就只是一个很简单的判断依据

推林老师

推归纳一下其实常常嘘文的就那几个ID当笑话看就好惹

不听300的难道要听30的建议吗？哈

事实就是同样一句话或道理，分别从年薪83万的人跟月薪83万的人嘴里讲出来，后者就是有说服力的多

看社会地位最快啊，再来就是薪水，这是一种透过别人的肯定来分辨能力最有效率的方式。

人类行为学阿 你看到价格相同的大陆货和日本货你会选哪个？你怎么可以用国籍来判断商品品质呢？你有实际试用过吗？

佛渡有缘人 点的醒的就救 点不醒的就算了

对的，认证是一件很常见的行为。包含问你前一分工作的薪水也是如此，找人认证你的能力和实力而已。

现在看板风气也慢慢Tech_job化了 现在那边已经一摊死水了

人类判断本来就靠经验占大多数 逻辑只有必要才用 因为那太麻烦了 而且靠经验就有很不错的答对率

但有些人对问你前一份工作薪资这件事情非常感冒的啊。这就是人类行为有趣的地方了。

天啊，是林轩田吗！

对分享者不友善爱批判是网络文化的一环 请尊重批评者的价值观。你可以自认自己是对的。对于你的自信我为你感到高兴。

这就是fb同温层和ptt的差异

不能嘘？如果你发文只想得到赞赞赞的回应就去fb吧，然后沉浸在自high的世界中。

你怎么会想在ptt和人交流呢？也太可爱了。

啊 其实我前一阵子也发过这个比较谈求职背后哲学 而非单纯讨论薪水和面试的文章 XD我想前一篇大家会觉得太抽象，可能是因为你一次想讲的东西太多太满了，有点想到什么就讲点什么的感觉，有些人会觉得好像有想看的东西，但最后又看不到所以就生气怒嘘吧（？最后卡位主义那里讲很精辟 XD 也点出台湾现在很多公司和人才的困境fuck 早知道要打那么多就直接回一篇

推分享，但我觉得至少待过大公司然后跳去startup再来说startup能展现价值观比较有说服力不然大公司也有team在做很有影响力的前瞻研究而不是只有薪水多

觉得受益，谢谢认清自己要的事情比薪水还有价值

外行的看$$$$ 内行的看门道 增加自己核心价值 会比短暂高薪来的长久

你的问题在于你的经历显示不出你想陈述的道理。

你说的kkbox面试官和yahoo学弟跟老师我好像都认识耶XD提示有点太明显了

毕业后先当研究助理？非常普通，而且很多人是有规划地要出国或唸博。

世界真小:p

就业后发现以前的学长/学弟/老师角色转变？老实说我真不知道这么普通的事要引起什么反思…或许你经历过很多事，但只写出你认识某某某，只能说这是废文了…再回头看看你写的"选择"不去yahoo的原因，竟然是因为yahoo拖太久，这就是你除了薪水之外的考量吗？如果是的话阁下不过是以文青式标题野人献曝罢了我也非常期待你能补足这些例子后面的故事

看到留言就懂难怪台湾会惨 推推好文

感谢分享

我待过美国台湾对岸，待过大企业新创，也自己开过公司，都没你那么多心得了@@

楼上别这么说，每个人都是不同的个体，从工作上得到的收获也不一样，分享是好事啊~

时间点吧，工作一阵子的中鸟特别喜欢分享，越老就越没话说了。通常是因为看的东西越多，越了解事实的真相啊。像以前说过的出一张嘴老屁股，你在当RD看他跟当主管看，甚至当老板看，结果都不大一样。但中鸟刚脱离菜鸟的境界，急着想分享一点东西，看的又不够广或层级不够高，很多东西就有点瞎子摸象了

等你再多作几年，就知道为何是文青式的呢喃，日行一推，还是帮你推一下

跟个性比较有关吧 爱分享的人 什么时间点都爱分享

老实说真的玩到处长等级的，通常没那么多时间分享这些啦。mentor可能有，但他们又不用考虑办公室平衡等一堆因素，一样看的不够广啊。

心里话只跟少数人分享，这些人听完只会记在脑子 ，怎么可可能来ptt讨推

ntuee+ntucsie那么多老师，你没发现也就几位老师比较会说些什么，而且，他们都是在非匿名的脸书上分享的。你在匿名的ptt是能期待什么呢？

日行一推帮推推

因为差在你分享的东西可能只是片面的，但匿名的环境没几个人愿意告诉你原因或实情，说了因为匿名的关系，你可能也不见得接受，往往就变成片段或偏颇的讯息了。

推分享 难怪台湾会惨(看推文就知道lol

你看楼上就是一个现成例子，都讲那么白了，还在惨。

推分享 这几年PTT的风气真的很烂再这样下去 可能不用5年 PTT差不多要收掉了

嗯，人人都有你的筛选能力就好囉。

推分享

分享个以前讨论过的例子啦，光求职是否要出示前一份薪水的证明，这件事情，你看到我看的，我老板看到，别的vp看到的，就都不同了但ptt只有一面倒的告诉你这件事情是反向的，却也没人愿意去了解里面的原因，有人说出实话就说劳方立场资方脑。你还要认真什么呢？

你所谓正向feedback就只是与你意见相同的人在我看来特地发这篇就是不给嘘

讲风气烂的是第一天逛ptt吗？？

薪水的差异的确是重点啊，呵呵。但待待新创有些收获的确不是钱比的上的

应该是这样说 你的文章是部落格常看到的心得分享很大篇又没什么重点 对于习惯看讯迷密度高文章的人来说 就是没有重点 就算有我还要花时间找谁想追着薪水跑 他妈的我有富爸爸还需要被老板洗脸?然后占着人口红利和经济好时期的老屁股对别人下指导棋我的目标是买透天 如何在不追薪水的情况下完成?当家中每个人都22k时 如果我能进台GG 家里就好过一点多少人只是这样的工作目标你的说法可以是说完全没有负担的情况 当然追自己目标所以很多人觉得你是发费雯也没错

那很容易，在美国唸书工作，外派上海北京，回台湾创业或远端。

楼上幽默 推一个

40k vs 45k的话，应该要去跟比较想要的40k那边谈到45k吧，为何觉得薪水和梦想只能二择一呢～应该要以薪水和梦想都拿为目标啊XD

我最近也面试新创公司，但觉得他们可能不会收我开年薪98不知道是是不是太高

980才有太高的问题。

第一篇是心得分享 第二篇是不想被嘘 硬要别人认同你说别人无意义之前是你先发没意义的文字自己文章自己回版上就那几个人 你也入会了?稍微看了一下这个ID历来发文 很爱炫耀

单纯看这篇是蛮认同的 XD。不过说实在，要跳脱金钱为本的价值观，还是相当困难的～。有时问题只是单纯的～年薪一百但做鸟事，跟年薪六十但可以做得很开心，要选哪个？XD~

druid 刚刚看了一下原po的文章 看不出哪一篇爱炫耀的？

纯嘘”以上” 中文没这种文法 请正确使用中文

清流......

推

自信跟价值观就像GG一样 拥有他们是件好事 但你一直拿在别人的脸前晃 就是你的不对了

整篇似是非是 首先你看过哪篇 50 万 100 万的在比薪水的哪篇有看到要低薪闭嘴的 爱嘴自己高薪被呛的反倒不少再来 薪水并不是唯一指标 但要是连过意得去的薪水都没有不能嘘？

谢谢分享

然后看你回推文 你自己讲的都对 别人讲的都要经过你认可或被你重新解释 这样叫做好好讨论？你的文章并没有任何爱炫耀/自大的地方 但是从你的行为模式版友们都略知一二

管你在哪家公司 管你跟林轩田还是哪个大神工作看你的文章真是浪费时间 一点收获都没有

子非鱼

谢谢分享

改变环境比较困难，倒是大家需要多点平常心来看待酸酸们

年薪话题就跟30cm差不多

哈哈，就说你不应该在ptt讨论这个，第一你不是林老师，第二林老师在ptt也是被嘘爆。

林老师在PTT被嘘爆? 有卦吗

楼上能把推文看完吗？意思是在这种匿名的环境，即使是林老师来发言，一样会被版友质疑和嘘。但是等到他表明身分，同时确认他的身分后，结论就不同了。这就是这个环境有趣的地方，不是因为事情本身去评论，而是因为说的人的身分地位。因此，薪水是最直观表现身分地位的方式。

有没有收获自己最清楚囉 有那么需要气愤吗XD 推

推

看不懂楼上一堆人吵的点是什么 是因为原PO过得不错 又出来发“钱不是唯一”劝世文所以酸葡萄吗？是这样吗？ XD如果我没误会 原PO的出发点应该跟DHH差不多 只是他写更直白http://goo.gl/gxaQ3x应该不外乎就是follow your heart之类的励志文 只是反论就是很多人说连饭都吃不饱家里要还债我在跟现实拼搏你跟我在那边follow your heart？别开玩笑了钱才是重点不过战这个没啥意义吧？基准点就不一样阿 认了吧？啊 要是我误会原PO文章重点请指正 说不定根本不是讲这个XD

因为他不是林老师，所以他讲这个会让广大乡民觉得很搞笑。

朝圣 就是一篇废文 吃饭前嘘你当甜点首先自己觉得写的不够好还发废文 一篇不够还来第二篇人不要脸天下无敌其二 PTT版风过于谩骂 我想这肯定是因为同一个人很无聊的开分身 狙击某些ID笑死人 最好是每篇分享都被骂 果然都是先检讨别人其三 你的选择与我何干 那是你的脑 你的环境 你的参数其四 遇到的案例经过挫折 这句话是屁话中的屁话连老爸是连战都会有选输的挫折 哪个凡人没有挫折?其五 "讲些不中听的话" 专业老屁股起手文别人讲你不中听马上就回一篇 老草莓一个其六 分享对我的意义，远大于呛薪水，这是我的价值观分享对你的意义就是可以获得好棒棒的推文 虚荣心其七 "以上" 事实上就是你战火意味浓厚所以被认定不给嘘 表面上很客气和缓 实际上文中充满推文有人说的"炫耀"意味浓厚

完美示范什么是玻璃心崩崩 XD

推分享，我自己也是选过薪水比较低的offer因为我觉得做的事情比较有价值，到后来却衍生出很多我不曾想过的机会

完美示范什么是玻璃心崩崩 就是拍拍一族XD

推 Om6 想讲的他都讲了

也不是完全没有帮助，肯认真打文章本身就是一件好事了

人家就说了是分享交流，都不知道在酸怎样的

再推分享，有不同意见的人建议可用论述方式 而非只下结论

感谢分享~