[讨论] 求职要有想法,如果没有就去探索

楼主: leafwind (莉芙温)   2016-08-19 22:45:28
edit: 原本标题为 [分享] 求职是价值观的探索与展现
经过不少人指点后,连我自己都觉得很屁,因此修正
最近是求职季,可能很多新鲜人在找工作
这里没有要教大家如何面试,只是稍微提一下当初找工作的心态演变
我知道在薪水至上、FLAG GG发哥种花棒棒的板上讲这些是违背主流
(ps. FLAG 很好,但不适合所有人)
可能有人会用成就来挑战以下的观点(在这里人权应该就是薪水)
或是推一句:“都是假的!只有薪水才是真的!”
文章最后有花不少篇幅解释为何我不认同这样的观念
希望大部分人看完可以理解我要传达的想法
如果还是不能接受,那只能怪我自己写得不够好
以下原文从 blog 复制过来并重新排版,没有广告,单纯是排版比较好看
https://goo.gl/khvC7O
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求职是价值观的探索与展现
开头先 quote 敝公司前阵子在求职季分享给新鲜人的一句话:
" Your first interviews aren't just an opportunity for a potential employer
to find out about you, but also an opportunity for you to hear first-hand
about the role you’re apply for." -CH
了解应征的角色的确是很重要的观念
求职者不应该只是被动的接受“审查”
也要从面试主管口中得到最清楚的职位资讯
我在这里想做个延伸:
除了了解职位之外,求职者心里最好对一个问题有明确的答案:
这个问题就是:“我想要怎样的工作?”
如果你是已经有答案的新鲜人,恭喜你
你是少数明确知道自己要什么的类型
而如果是跟我有类似成长背景的新鲜人
没有 100% 信心能回答这个问题的话
那你可能需要从众多面试中找寻答案
毕竟如果没进过业界,那所有印象都只是想像
学长姊可能会给你公司内第一手的资讯
但别人终究不是你,在意的点跟你不同,未必有你想知道的答案
而面试是对应届新鲜人来说,最能亲自接触到公司的管道
这篇文章打算把我自己寻找的历程整理一下
希望能影响更多人的想法
进入正题
应该很多人都经过台湾最擅长的洗脑教育
经过奴性化、标准答案式思考的荼毒十几年之后
如果你跟多数人一样没有出国唸书体会独立自主的文化
就算大学或研究所稍微接触到外面的世界
毕业后出来面对外面的世界,仍然会是一个冲击
虽然经过研究所的训练,我开始知道有些事情我该做,有些事情我不该做
但仍然没有很明确的概念,怎样的工作是我未来的目标?
一方面觉得稳定的大公司不错
也对新创公司的文化非常向往
这就是对业界完全没概念的标准写照
2012/10
于是一退伍,就凭著“感觉”面试了几间公司
只要薪资、福利、工作内容其中一项吸引我,就去看看
说起来也真是不知死活的走马看花
我准备的很少,不要说刷 leetcode,连资结算法都没有复习过
(由于大学成绩还不错,研究所不需要考试,上一次接触比其他人还久远)
当然吃了不少憋,也增长了不少见闻
依序去过 KKBox、IBM、肉松、趋势、肉松(2)、Garmin
一部分是因为面试成果不理想
一部分是因为研究所老板的邀约,觉得有些研究的应用是我有兴趣的
所以放弃了谈完却突然变成约聘的趋势、也放弃了肉松的口头 offer
决定留下来当研究助理,把实验室的研究主题做一个能够 demo 的雏形
中间(2013/9)有面试过 iKala(即现在的 livehouse.in)试试水温
但其实还是对自己要的东西一知半解
2014/5
开始觉得想要更有挑战性的环境,也觉得自己需要更多外界的刺激
于是继续到业界投递履历
接连面试了 Yahoo, TripNotice, Nexdoor, Appier, HTC, 趋势等公司
同时见识了大公司完善的制度福利与阶层无效率
也体会到新创的开放、不确定,与非常大的歧异性
但更重要的是我对于自己喜欢的工作类型,有更进一步的认识
写到这里先停下来说明一下
这篇文章想要特别强调的是
在这些公司面试中,我探索到了自己想要/不要些什么东西
如果一个人对工作没有热情,那很容易比上不足比下有余
常常抱怨又不敢换工作,一直轮回下去
只有真正喜欢、愿意投注心力的工作会让你有成就感
并且有机会做到别人所做不到的事情
以下是几个面向是我回顾求职与上班之后整理出来,最在意的部份
这些面向可能掺杂个人喜好,但没有绝对好坏
新创公司 vs. 稳定大公司
(原本要下“风险 vs. 安逸”的副标
因为通常承担了比较高的风险,才有机会得到比较丰厚的奖励
但台湾近年的现象比较极端,安逸的路通常也是风险最高的路
试着数数看台湾稳定的大公司还剩几间)
大公司的优点大家都很清楚:福利、稳定、甚至名号响亮,就不赘述
这里提一些新创有趣的地方:
在创新的过程中,失败可能不会有太大的损失(除非自掏腰包当老板)
而有机会得到的东西却很多
人脉、know-how、组织如何运作等等
技术可以透过其他管道学习,但这些则是无可取代的
(至于股票分红那都是后话了,也相对飘渺一些)
不过这里也要强调,辨别新创公司好坏,对新鲜人来说不是件容易的事情
如果进到差的环境,能学的就很有限,而你赔的是青春
至于要怎么判断,其实跟看人一样,除了经验,有时候也要一点运气
自由 VS. 惯性
我虽然讨厌不确定性,但更讨厌只能由上而下的权威体系
所以我倾向有给工程师决定权/自由度的公司
但这不全然是优点
因为同时也代表了这个职位必须有想法或能力,可以承担这些决定
做决定与思考都是非常累的事情
你可能不需要是非常聪明、或是顶尖的强者
但最少最少,你必须是个会不断思考求进步的人
实作 VS. 研究
我不擅长系统实作,但我很喜欢分析事物
分析可以是很日常的事情
我对于人们常常把两件事情的相关性,错误解读成因果关系有兴趣
对为什么人们会选择情感上的 A 而不是理智上的 B 有兴趣
对很多人忽略掉最重要的因素,只看不重要的东西有兴趣
对资讯落差可以造成“有人从中得利、有人却受害”有兴趣
所以比起按照 spec 实作出一个系统
我更倾向选择一个“可以看到有趣现象并尝试解读、应用我的假设”的工作
若是纯研究,很难应用所学,我也无法忍受
所以这中间并不是二分法
后记
有人会问说,这些对找工作很重要吗?
反正大家都说“选时薪高的就好了”
“只有薪水是真的,其他都假的”
我建议有这种想法的人,请再花点时间往下看:
首先,薪水很重要,但不是每个人一开始就需要超过年薪百万
你可能最终目标年薪三百万
但为了达到这个目标,一开始愿意接受八十万的工作
你要清楚自己现在需要的生活是什么,未来的想像又是什么
#1NPXve-X (Tech_Job) Re: [请益] 想跨考资工所
> 做事先想目的,你想要过什么生活方式,怎么规画才能过这种生活?
> 而不是直接就跳到方法 “资工好吗?”,
> 把自己永远绑死,不去想资工毕业后的生活是不是你要的。
> 别人叫你考什么你就考,考到什么就去唸, 不去想三类是不是你要的生活就跳下去了,
> 然后继续过著自己不想过的生活,都那么多年了,还不够吗?
每个人遇到的现实,都有属于那个阶段的理想可以奋斗
月薪三万有三万能做的事情,五万有五万能奋斗的理想
如果真的有心追求高薪与成就
那就想办法发挥影响力、创造价值
而不是“反正我就挑现在薪水最高的,然后卡位等退休”
这种想法不是不行
只要你了解,用这样的想法去实践人生
走的很可能是一条“一辈子帮人打工”的路
而不是“可以成就自己想要的生活方式”的路
其次,很多人以为自己是屈就于现实
其实那不过是短视近利罢了
#1NhE9X3v (Salary) [心得]美归在台工作心得分享+给年轻求职者建议(更新)
> 我觉得这种做事方式又带出了一点台湾(其实亚洲都有)的价值观,
> 说好听点是实际,难听点就是短视近利,只想到眼前马上可以看到的成果。
好比说现今仍然很多人崇尚卡位主义
所追求的无非是国营事业、公家机关,或者早一点进去的科技业
但这些大部分都撑不久
如果慧眼独具,真的卡到一辈子爽爽过的工作,那我没话说
但如果只是看不到他们会陨落,误以为现在卡位还有用
那就只是被前人(并不适用于未来)的经验蒙蔽而已
简单来说
“凡事先求取得资格,建立高门槛,让后人即使有能力也拿不到”
与“不管在什么处境,都想着创造价值、发挥影响力”
我会选择后者
作者: RainbowZero (彩虹零)   2016-08-19 23:04:00
作者: pttworld (批踢踢世界)   2016-08-19 23:13:00
必须思考是倚仗什么能让你发挥影响力进而有价值。苹果建立高门槛,同样高价值,两件事不违背。
作者: Dreamer77 (追梦)   2016-08-19 23:14:00
实作VS研究那段 跟我好像 请问原po后来做什么工作
作者: pttworld (批踢踢世界)   2016-08-19 23:26:00
名词正义。新创公司的新创指的是公司成长速度。新成立和新创两词有重叠但不重合。
作者: CaptainH (Cannon)   2016-08-19 23:30:00
屁话连发…什么事情不是价值观的展现?处理事情的取舍标准就是价值观
作者: pttworld (批踢踢世界)   2016-08-19 23:34:00
什么是有能力拿不到的。没价值才放给后面的拿或有能力拿到时已没价值。
作者: wildli0422 (wild)   2016-08-19 23:58:00
有点帮助给推
作者: dandelion134 (134)   2016-08-19 23:59:00
推~要清楚知道自己要什么和不要什么!
作者: odahawk (羊皮狼)   2016-08-20 00:07:00
卡位主义真的已经没用了,只是父母辈还是崇尚这套
作者: ripple0129 (perry tsai)   2016-08-20 02:21:00
有些时候的选择是经济压力,什么梦想的已经不重要了
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-08-20 02:37:00
子非鱼
作者: Yshuan (倚絃)   2016-08-20 03:53:00
推洗脑教育 不过个人看这篇觉得通篇讲得过于抽象
作者: jojoSpirit (JoJoSpirit)   2016-08-20 04:42:00
到处都有自以为是聪明的文章..........
作者: Ommm5566 (56天團)   2016-08-20 07:28:00
通篇没有重点 跟直销演讲有87%像
作者: profiles (pforileS)   2016-08-20 10:30:00
就面试没有被录用,文章充斥文青式的呢喃
作者: ECMA   2016-08-20 15:00:00
看标题就能猜到内容了...
作者: Ferrara (红烧冰淇淋)   2016-08-20 18:09:00
请问你有在你提到的"新创公司"或是"大公司"工作过吗??没有的话 这些心得也挺不靠谱的
作者: shaform (Shaform)   2016-08-20 21:44:00
小弟也想找到自己想要什么 TAT
作者: Sidney0503 (Sidney0503)   2016-08-21 11:34:00
浪费我时间的一篇文章
作者: drakd4d (NULL)   2016-08-21 13:16:00
我想要什么样的工作很主观,你写的是你想要的不见得大家的历程都跟你一样这么自我追寻式的思考在有些人来看就是废文有些人选公司就只是像在选股票罢了 没这么复杂
作者: masato25 (雅人)   2016-08-22 11:45:00
讲的很好,新创公司需要把可能公司倒了,连薪水都领不到的风险计算进去。
作者: iincho (世界的尽头)   2016-08-22 22:25:00
嗯...你是没有碰过start up倒掉的状况吧...:p台湾搞start up的公司真的要慎选...如果你是毕业一次就押对,那恭喜, 不过压错的机率颇高..讲白一点你没有被洗过的话最好不要评论大小公司的差别至于salary那篇我就不吐槽了..那串我也有回XDDDD
作者: AmosYang (泛用人型编码器)   2016-08-23 12:50:00
推分享
作者: ntddt (灭顶,降公投罢免门槛)   2016-08-25 17:23:00
推分享~
作者: yenru (戴菲娜)   2016-08-27 21:38:00

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