Re: [请益] 研究所VS作品

楼主: TonyQ (自立而后立人。)   2016-07-02 12:46:15
※ 引述《NicoToscani (女友很像吉泽明步 ^^)》之铭言:
: 老实说
: 社会上有些游戏规则就是摆在那边
: 你不想照游戏规则走,就要一直想办法突破困境
: 这样之后还能强到逆天的神人当然是少数人,神人很多就不叫神人了
: 而会问这种月经题的人,十个有九个其实不是要选边站
: 他只是懒得念书而已
: 所以你跟他说学历不必要,那他不念书的时间也是瞎混掉而已
: 看当事人提到有家境问题,衷心希望会是剩下的那一个
: 重点应该是你要有恒心毅力去一直达成你的目标,而不是找借口逃避
: 有这样本事的人,不管选学历选经历或是两个都要,应该都不是太大问题
本来这串想推文就好,但滑坡越滑越扯,实在手痒。
当年我也问过这种月经题,在你的意见里面我也被说成被瞎混了,
所以我决定用问过这个问题的人身份来回一下,
“你才瞎混,你这回答才是瞎混。”。
当时我收到的答案九成都坚持应该要唸完。
我看完发现答案都是很有趣的内容,
比方说升迁升不上去,带不了硕士下属,
薪水起薪会低,有公司进不去。
但当时我已经起薪超越身边同学,
也没有大公司进不去的问题。
(后来出社会我只有碰过一间是有学历情节的公司,
当然在我身上他是破例。)
所以后来被我当反指标看。
然后所谓神人,我还是那句话、一个十八岁才开始写程式的穷乡下小孩,
不过认真接了几年案子(还是被家庭缺钱逼的),
做了比较多愿意分享的社群活动。
这样如果就能算是神人的话,我想人人有当神人的条件。
其实大学学历的就业条件、
真的不用什么神人啦,而且大学学历,
在这个时代真的不是什么丢脸的事情啦。
我自己的同学就有超过一半是大学毕业的。
大学毕业哪里不好用了,真是见鬼。
会问什么问题只代表他当下在想什么。
假设会问这种问题的一定是把时间浪费掉的,
我能不能假设会这么随便回问题的,一定没好认真唸书。
这样的滑坡推论看起来有比较好吗?
重点不在学历本身重不重要,是要他为了就业去唸书,
在研究所这种讲求自我成长的地方,
真的也只是浪费大家时间啦。
今年因为回母校接资讯社社团指导老师,
也跟母校系上有些合作,
认识跟听到一堆教授在学校靠北学生没动力,
因为学生统统是为了就业被逼着去的啊,
结果真的想学的必须要迁就来拼学历的,
来拼学历的又觉得不知道要学什么,很痛苦。
这种模型已经几乎在大学跟研究所校园到处都是了,
我每次回去带社团或校内演讲,
也是不断的不断的在听学生问到底为什么要唸书。
学校里面该唸什么,这不是学历本身的问题,
是学生没准备好就唸书,造成他的原罪。
前面有人说研究所才能学一些深入的东西,
但问题是学生 “想学吗”?
如果人对研究所没兴趣,
硬为了就业拱他进去只是造孽而已,
我知道很多人过去是被其他人被这种借口拱进去的,
我也明白那些人对于这种意见一定觉得很不甘心,
但这种事情真的不要再继续抓交替了。
唸书多晚都可以唸,如果不确定要不要唸,
先工作个两年再回来唸书,觉得该有学历的还是可以有学历。
另外不是假设有学历的都没实力,
我认识很多有学历实力又强的人,
学历对他来说是跟到好的指导教授,
又跟他自己兴趣有关系,如虎添翼。
这种人才是真正不会问这种问题的人,
也不会有人去说他怎样。
啊问题是不是到了研究所这件事情都会自然发生。
另外,你们可能不知道唸书是要花钱的,
我大学全部学贷,家里穷到没钱给我,
连生活费都还要一个月几千块的开销,
那时候连课本都只能借或拿人家不要的,
(学贷虽然可以加贷三千书籍费、
但实务上来说要等学期末才拿的到。
而且三千块根本不够。)
在这种情况底下学习情况一定会受经济影响,
就算要打工也会跟唸书彼此影响。
还不如先出社会工作存钱,
真的资源充裕点再回来唸书。
所以为什么我们这种没钱唸书的,很强调没钱这条件,
因为没钱没资源真的很麻烦。
另外,说没学历最多攻顶年一两百万是很假掰的说法,
我认识的四大朋友里面(我做工程师社群的),
多数到现在六七年以上,都还没过两百到啦。
有过两百的都是因为他们的特殊才能。
也不少当老板的苦哈哈好几年,但人家甘愿。
非四大靠自己实力当老板赚钱,突破这天花板的也有。
我觉得里面的双重滑坡是,
谈学历天花板的人,
忽略了有机会碰触到天花板的人,
其实是产业中比例极低的人。
而我们这种谈其实两年实务经验差距能够弥补的人,谈的是产业中至少半数的人。
用 5% (所得过百万 ) 的人的概念来牺牲 50% 的人,
这种策略我认为实在是不聪明的。
我自己真正觉得是这个问题该处理的,
是年薪七十万以下的人,那里有数万人。
但鼓励这数万人去考研究所,用研究所做总额管控,
忽略这数万人本身的负债跟时间成本。
站在整个产业来看、或站在个人来看,都是极度不聪明的。
而且这种努力只是为了取得门票,
而不是增强产业战力。
我们应该要鼓励的是实力的竞争,
而不是谁有时间跟资源准备考试。
作者: Zeusken (Rushken)   2016-07-02 13:05:00
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-07-02 13:06:00
如果没心唸书 只会蹉跎
作者: jimwatson632   2016-07-02 13:09:00
其实很多四大硕新人就150了
楼主: TonyQ (自立而后立人。)   2016-07-02 13:38:00
有跟我一样一周工作三天还可以在家工作吗? XD很多是多少,四大资讯相关科系硕士一年顶多几百人。科科。比例有没有这几百人的一半都是问题。“很多”是个魔鬼词汇,几十个人有的人觉得很多呢。可是如果是我,几十个名额可是不值得我丢时间资源去赌的呢。更不用说这些人这个薪水能去的地方,普遍工作条件低落。
作者: alandidi (阿伦弟弟)   2016-07-02 13:45:00
相对被逼迫学习,心态较重要
作者: ns1234 (FAR)   2016-07-02 13:46:00
工作自由觉得羡慕
作者: Aroeman (aroe)   2016-07-02 13:48:00
为何很多人要扯大学没钱唸书?就算不接案不需给家里钱 光靠打零工 根本钱绰绰有余台湾学费多低 大家都知道
作者: JamesSong (詹姆士爽)   2016-07-02 13:58:00
他已经为了你这类人在强调有神人了你回这样,确定有看清楚他讲的?
作者: jimwatson632   2016-07-02 14:22:00
那大概是朋友圈的差别了,不是只有网络业可以写软件,四大硕很多出来都直接进猪屎屋拿破百,而事实就是
作者: ripple0129 (perry tsai)   2016-07-02 14:22:00
我大学就是没钱唸书喔,家里在我19岁时爸妈跑路,租屋也是要一笔钱,更不用说生活费,很多事情说的比做的容易啊
作者: angus850503 (小綠小帽)   2016-07-02 14:23:00
谢谢TonyQ大,我确定不考研究所。我会问这问题不是因为懒得读书想混大学毕业就好,是因为最主要的经济问题。版上前辈们推大学毕业就出来工作的原因跟好处我觉得比较适合我,而推研究所的前辈们好像都没有考虑到我经济的问题,不过还是谢谢版上那么多大大的回答!
作者: jimwatson632   2016-07-02 14:24:00
这些公司真的很看学历成绩。至于那所谓“很多”,基
作者: kaoruotsuki (大月薰)   2016-07-02 14:28:00
本上,都是生鲜超市居多
作者: angus850503 (小綠小帽)   2016-07-02 14:31:00
楼上A大提到的为何要提家里经济不好,你知道家里单亲还有两个弟妹要上高中,负债四千万,爸爸一人薪水根本不够抵每个月的帐单,那种心情吗==我真的很不想讲家里的事情,家家有本难念的经,今天上来问大大们是想要大家给我业界实例,如果我已经没有钱念硕士,那要先出来工作还是硬著头皮去念硕士就这样。
作者: Letter1530 (白手起家好难...)   2016-07-02 14:43:00
A大,我学生时期住山上一个月要6000学费要5万生活费我最低要6000,我当年在W刚开幕的时候上班,时薪120算是很高喔,我一个月最拼可以赚三万,可是我有三次差点骑车撞上墙壁的经验,我这样钱够吗?这样打工换来的是我在学校从来没有专精过任何语言,出社会第一份工作被辞退,第二份非相关,现在我才终于回到这圈子,我超想待在这圈子的...
楼主: TonyQ (自立而后立人。)   2016-07-02 14:45:00
@aroeman 你可能天生神力,我这个“神人”觉得没那么容易呢。@jamessong 你这么推文肯定漏看了我文中对他的神人论强调了让 50% 的人去挤 5% 的窄门是没有意义的行为,请查照。jimwaton 猪屎屋那个烂劳动条件我不想去,那是不是你这条路线就没用啦。这么严重的风险要记得揭露啊。至于为什么要谈没钱,是因为这串原文就提到他家境不好,拜托这种连原始文章都没看的人,真的不要来质疑别人好不好。XD
作者: orzx3 (卡哩)   2016-07-02 14:53:00
推T大 其实自由又有一定薪水的工作 比高薪工作还难找
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-07-02 16:04:00
反正在某些人眼里 钱就是一切 其它条件都可以跳过了 嗯哼
作者: lance8537 (小砰砰)   2016-07-03 00:06:00
嘴炮文化盛行,别气馁
作者: havanabay (Havana)   2016-07-03 02:20:00
jimwatson632知道多少台大资工所的人不在半导体业吗拿半导体业来讲只会凸显你的眼界狭窄然后把你的“很多四大硕”里面把台大拿掉
作者: NCUking (中大王)   2016-07-03 11:17:00
台大当然是去FLG或新创当CTO呀 怎么会去卖肝血汗猪屎屋呢
作者: jimwatson632   2016-07-03 15:09:00
问题是能不靠跳板到FLAG的能有几个,台大新创的比例的确比较高,风气问题
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-07-03 15:54:00
推这篇还有资金问题
作者: strlen (strlen)   2016-07-03 18:12:00
新创说不定卖肝卖更大 压力也是…
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2016-07-03 19:56:00
每个人都是独立个体 光际遇这点就无法等值设定了所有的案例 只有参考性 根本没有可比较性
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2016-07-03 22:43:00
= =四大硕新人有一百五的只有M 其他从没听过
作者: oneheat (等待)   2016-07-03 23:36:00
我新人也拿超过150啊@@ 但不是M
作者: coronach (...)   2016-07-04 04:35:00
台商只有猪屎起薪有150,纯软跟系统厂都不可能纯软起薪150一定是进外商...我台大硕毕鲁蛇混六年了,打死不回系统厂跟猪屎屋的结果就是勉强破百...但是在100~150打滚的同学也一票,猪屎屋卖肝钱多多的同学是另一票,其他... 没了。纯软冲破200的都是神人了。
作者: sorryla (Mr.东)   2016-07-04 06:48:00
楼上 其实还有群辉啦 不过也是靠分红顶上去的纯软新人起薪150 就算是外商也没有
作者: a8989332 (天创)   2016-07-04 07:45:00
作者: PolarGG (PolarGG)   2016-07-04 11:59:00
作者: clonn   2016-07-04 13:51:00
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2016-07-04 23:20:00
新人=第一年进公司 只要你在台湾工作 除了M从没听过有的话请直接公布公司名称 说实话我不相信除非那是你亲朋好友开的公司150跟100差非常多 连台GG第一年都没有100以今年M的状况新人第一年应该也领不到150了
作者: fishlinghu (令狐瑜)   2016-07-05 01:09:00
我新人就拿200了 我也会说啊 口说无凭啦
作者: jesse555 (当枫叶落下时)   2016-07-05 07:58:00
t大说的很好

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