Re: [闲聊] 出国工作

楼主: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2014-06-21 12:08:33
※ 引述《SirChen (vanilla tobacco)》之铭言:
: 今年因为小孩的出生决定要回台湾工作了,
: 最近找了一阵子台湾的工作机会,有些感想不吐不快,
: 第一就是台湾的软件业薪资水平实在很鸟,再来就是好公司好职缺的数量也很少...
: 这也难怪每年一堆年轻人离乡背井到国外奋斗去了
: 首选不用说当然是美国,硅谷是淘金天堂,适合有实力、英文好又没有家累的温拿
: 如果种种原因没办法去美国,再来可以考虑上海、北京、深圳和杭州
: 尤其是上海,这里软件业非常发达,职缺极多,资金充沛,有实力的人可以拿到很好的
: 薪水. 我个人不专业估计,在台湾能拿到破百万台币年薪offer的软件工程师,
: 在上海估计可以拿到多三成年薪的offer;如果在台湾能拿到破150万台币年薪offer
: 的真。强者,则在上海很有可能找到多五成年薪的工作,而且是别人捧着现金过来挖角
: 不过为了小孩的成长与教育问题,
: 我即将要回来台湾和大家抢饭碗,呃,不是,是"共体时艰"了.....XD
正确来说,应该是台湾的软件产业结构,使得薪资存在天花板吧。
台湾没高薪的软件工程师职缺 "很平常"。
毕竟你看到的产业就是开发传统数据库存取系统,或是规模小的程式。
干嘛请个高薪的人来供奉。
光是产业风气与规模就先大输你所举出的国家了。
这种产业风气要领高薪,根本是不可能。
很多人的观念,认为台湾做的事情跟国外一样,但是薪水比较低,是错的。
其实你做的事情,跟那些开得起高薪的国外软件研发公司根本就不一样啊。
扣掉国家间的生活水平,物价水准,台湾人一堆领个3,4万,刚好而已。
劳力密集工作,配上低廉的薪水。
在其他国家,薪水看起来虽高,但扣掉税、物价,
其实你找同样等级的程式设计师,生活水平会差不多。
在台湾阿,真正有差的的是初阶与高阶的程式设计师。
初阶的开2万多,根本是压榨别人的心态,
高阶的程式设计师,以个人亲身体验,要拿破百年薪还是很简单,
但要达到年薪 150 w, 在台湾根本就没机会。
产业根本没这种职缺,你有能力也没职缺。
所以在台湾,最吃亏的应该是有能力的人,薪水就是有天花板。
作者: pilgrimage ( )   2014-06-21 12:36:00
有能力的人可以出来创业改善产业环境,还有不要鼓吹强者逃出鬼岛就别回来,到国外学习有机会多帮助台湾吧。不然台湾只会越来越烂XD
作者: KASUGAOSAKA (小步)   2014-06-21 13:03:00
有经验实力,外商跟猎人头自然会找你
作者: Wolfken   2014-06-21 13:19:00
台湾现在假外商很多呀,纯软真的150W左右就封顶了运气好一点顶多就180W200W以上要卖肝的,像是HTC或是发哥
作者: Wishmaster ( )   2014-06-21 14:17:00
如果有能力当然是创业,你回来救什么?要嘛当老板,不然变成资深工程师回来如何改变环境?所有的条件都不一样,怎么开高薪? 你去柬埔寨会给卖饮料的工读生一个小时95NTD吗? 不会嘛~
作者: lifekiller (来福杀手)   2014-06-21 14:58:00
年薪150万没机会? 话别说太死!
作者: testPtt (测试)   2014-06-21 15:29:00
台湾老板喜欢一直守着小市场 国外软件公司老板一直换
作者: oneheat (等待)   2014-06-21 15:41:00
1没机会@@ 难到我的薪水是鬼付的要说250没机会我还比较相信,150还不少,只是资讯很隐密
楼主: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2014-06-21 15:56:00
可以稍微分享一下隐密的意思吗? 例如是薪资保密让别人不知到高薪,还是公司的职缺半公开所以隐密?
作者: oneheat (等待)   2014-06-21 15:59:00
通常内部推荐优先吧,不然也是找信的过的猎头这种缺流动少啦,真的出现,竞争者通常也是顶尖的所以还是那句以前我说过的,先挤进那个小圈圈里吧名校,知名公司,创意新创,甚至强者我同事都行,先挤吧
作者: manlike ( )   2014-06-21 16:35:00
跟你讲 如果不包含管理职 纯技术的工程师150是上辈子积德
作者: Spig (Spig)   2014-06-21 16:36:00
年薪150万没机会? 话别说太死!+1
作者: manlike ( )   2014-06-21 16:36:00
在台湾真的不能做一辈子工程师 根本免洗劳力 XDDD想办法升到管理职用嘴巴写程式才是王道 重点是钱又多~ XDD当到管理职一定要熟读软件工程的方法 善用 Agile 软件开发方法 将它发挥到淋漓尽致 你就赢了!!! XD
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2014-06-21 16:55:00
台湾软件业救不救得起来不是人才的问题 而是资本是否密集以
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-06-21 16:56:00
等一下会有一堆150↑来回文
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2014-06-21 16:56:00
及产业策略在全球竞争上的定位问题 我个人觉得这是没解的了
作者: manlike ( )   2014-06-21 17:02:00
150↑会来回文吗? 回文也不敢说出自己哪间公司啦~ XDDD两种情行嘛~ 1.太爽缺怕一堆人想挤进来抢饭碗2.其实也是很操,CP值不一定好到哪里去
作者: micbrimac (shark)   2014-06-21 17:28:00
发哥不是纯软吧....
作者: zeebra (zeebra)   2014-06-21 18:57:00
超过150 200的工作很多 当你拿到150时自然就看得见了
作者: kithe (鬼岛狮身攻城师)   2014-06-21 19:23:00
GG IT 薪水符合你的预期
作者: Wolfken   2014-06-21 21:00:00
软件超过200不是当经理的职缺麻烦私讯我一下...我看到的200以上都是纯管理职,完全不碰code或非常少碰的那种,问题是我不想转纯管理职呀
作者: robler (章鱼丸)   2014-06-21 21:51:00
有钱人自然就有他们的社交圈,在这里是找不到他们的
作者: oneheat (等待)   2014-06-21 23:54:00
台湾的较少,也相对不方便,大陆的有兴趣吗?
作者: hSATAC (cAt Ash)   2014-06-22 01:22:00
150 不会没机会啊...
作者: debut (humming bird)   2014-06-22 01:55:00
careerPlan版,#1JcJxd-T的推文,底下有人200-250不是管理职哦
作者: Wolfken   2014-06-22 09:36:00
看了一下那篇,不知道哪家公司这么好,基层就有200...MTK吗?不过他说的没错,薪水再高都做基层也没用,一旦公司要火你或是公司倒了,要再就业很难,或是不得不迁就较低的薪水,但管理职不一定要是纯管理职,technical leader或是architect的是我觉得对技术人员来说比较理想的另外大陆的呀...我要是孤家寡人就很有兴趣,可惜不是呀...不过重点在于台湾根本没有architect这种职缺...所以不想变纯管理,最高就只能做到team lead
作者: qweqweqweqwe (4qwe)   2014-06-22 10:46:00
只能说好缺很少高调 话别说太死+1
作者: IrisXIII (噜噜叭叭爱装可爱)   2014-06-22 11:39:00
150真的不少,身边随便问都有
作者: oneheat (等待)   2014-06-22 11:57:00
非管理职!=纯coding职阿,要拿高薪得朝architecture路走台湾有architecture阿,台湾软件真的比你想像的强只是我一在强调,要进去先拿出你的credit来要码有丰功伟业,要码是新创核心,最差也得有个漂亮学历不然只是在网络上喊喊,然后说找不到理想工作,也不大对
作者: Wolfken   2014-06-22 12:41:00
有architect缺我还真想知道...搜遍各大征才网站,也找过几大猎头公司,目前为止只看到一家新创公司有architect缺当然这种东西需要机运,现在没有不代表过两三个月再来找也没有是没错,不过真的就是缺很少很少,architect也有分
作者: oneheat (等待)   2014-06-22 12:43:00
我说啦,越高阶的缺越不好找,80%以上以介绍为主
作者: Wolfken   2014-06-22 12:43:00
solution architect跟product architect,台湾大部分也是
作者: Wolfken   2014-06-22 12:43:00
要solution architect,product architect真的少
作者: oneheat (等待)   2014-06-22 12:44:00
随便举个例子,像Cyberlink有你说的,但他都内部升上去的建议真的想走那条路,或许可以去您说的新创看看.先一脚踏进那个圈圈去,运气好的话后面会顺利多不然外面的人要去抢那些看理想的好缺,当然机会少太多了
作者: Wolfken   2014-06-22 12:48:00
确实在选择不多的情况下,先混个title是可行的办法,我相信一定很多工作几年,技术经验都不错的人,但最多就卡在小team lead上不去,因为大公司卡位的人太多,要等到architect缺不知要等到民国几年,想向外寻求机会又发现其实公开的机会也不多,去别家公司还是继续排队的话那有什么差别,但这其实就是产业不够大的结果了,产业够大的话,会有很多扩张,就会有比较多高阶职缺,因为业务扩张急需要人原有的人也未必符合需求,但产业太小就只能等原有位置的人走掉后出缺,出缺多半也是原公司内递补,要外找机会很小
作者: oneheat (等待)   2014-06-22 16:27:00
其实全世界都有一样的现象

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