Re: [问题] 往南港,大塞车中...

楼主: kunyuanwu (kunyuan)   2019-01-04 10:23:36
※ 引述《wangsuck ()》之铭言:
: 以我待过东京和洛杉矶的经验,通勤时间本来就是一人汽车居多,即使在地铁发达的东
: 京亦是,因为日本家庭本来就是非双薪家庭居多。所以一人汽车比例偏高,也没啥好大
: 惊小怪的。
: 且台湾汽车价格和所得比,和世界各国相比并不亲民。不骑机车,就会去开车导致马路
: 塞车的推论,更是没数据佐证的主观臆测。汽车数量不能毫无管制作为,但在先进国家
: 即使是小国,也没在鼓励大众使用机车。现在连越南这种大众交通等于没有,严重依赖
: 机车的中低所得国家,都已经打算研拟立法来抑制未来机车数量了。
: 说穿了,住大台北除了少部分偏远地区,会弃大众交通工具骑机车的,主要原因就是~

: ~,贪图自己方便,台湾民众如果还是不自觉,台湾当万年开发中国家,说真的也只是

: 好而已。
: 抱歉我这人讲话就是比较直接,比较不中听。
其实不论骑机车或是开车不就是希望方便吗?
有钱人可以方便没钱的就不行,这种说法蛮自
私的吧
说真的会有这种想法代表我们真的不是先进国
家,跟对岸有钱就是大爷的个性还真是一样
很多人每次都说台湾机车多是落后的象征,但
追根究底就是大众交通不够发达啊
汐止到台北市的大众交通只有公共汽车跟台铁
公共汽车尖峰时段都很挤且又容易塞车,然而会塞
车的原因不就是因为私有汽车太多吗?
那么多的汽车造成塞车然后反过来怪人家不搭
大众交通工具?
另外就是台铁了,台铁的品质有目共睹,且在
汐止地区只有三站,也不是每个人都住在车站
旁边。
所以我认为汐止是有盖捷运的必要,可惜政府
的效率...民生汐止线从我国小开始说,到现在
都快大学毕业了还是什么都没有。
最近的基隆轻轨希望他真的能盖起来,盖完
多少能纾解现在壅塞的交通。
最后我认为没有必要去怪谁开车、谁骑车
而是督促政府对地方交通做出实质的改善
及建设。让每个人都能有安全快速方便的交通
这才是有意义的。
作者: mtf0310 (龙二哥)   2019-01-04 10:26:00
不用跟他认真啊~去google他的发文就知道,浪费自己力气。
作者: lhsieh (不要问)   2019-01-04 14:43:00
跟那群浪费时间?
作者: poswem (Big Boy)   2019-01-04 15:08:00
汐止的交通建设追不上人口增加的速度
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 16:03:00
房子一直在盖 人一直进来 往台北市的联外道路永远就只有两条 也没捷运 火车站又偏僻 塞成这样只是种种原因交互作用下的结果而已
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 16:05:00
开车族满自私的 一人汽车 路边违停 骑车的五台都好过他一台
作者: walhalla (walhalla)   2019-01-04 16:54:00
就人口变多呀,10年前7点半出门还能一路顺畅,现在喔..
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 17:51:00
原来火车站的位置算偏僻 呵呵
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 17:57:00
三个火车站只有一个在市区 另外两个不是偏僻是什么?
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 18:01:00
现在又改说一个在市区喔 真会转弯
作者: ismyonline (旺莱)   2019-01-04 18:22:00
汐科站,汐止站,位置还叫偏僻喔!请问一下你住多市区?
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 18:32:00
帮五堵QQ
作者: rain0212 (淋雨)   2019-01-04 18:38:00
三个站周围都集结不少人耶,汐止到底哪里有地方能盖捷运
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 18:44:00
社后地区 大同路 这些真正靠近台北市的地方都可以盖啊 甚至文湖线或板南线延伸个ㄧ两站就好了 然后对我来说汐科真的很偏僻 到车站的时间比我到台北市的时间还久
作者: jenny86179 (叶叶)   2019-01-04 18:45:00
汐科站跟汐止站使用量超高的耶′鴾F就是不在我家楼下都是不方便 不能直接进台北都是不满意
作者: ismyonline (旺莱)   2019-01-04 18:48:00
对啦对啦,离自己家远的站都偏僻,阿怎么不住在车站附近,走路方便的地方
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 18:49:00
三站几乎都在大同路上啊直接讲我住社后 火车站离我好远好偏僻就好了啊
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 18:50:00
大众运输不就是要够方便才会有诱因让人放弃汽机车吗?如果不方便那大家都开车骑车就好 所以大家就一起塞啊我是不懂你们的问题在哪
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 18:56:00
问题就在你说火车站偏僻
作者: shter (飞梭之影)   2019-01-04 19:03:00
火车站都在大同路旁边,不知道何为偏僻?然后,基隆轻轨只多了樟树湾站,其他都是火车站而已并且,那个樟树湾站仍然是在大同路旁边大众运输方便会放弃汽机车是对的,看这些来汐科上班的人https://www.youtube.com/watch?v=8A7rQctSuXs没有找借口、理由,人家就是放弃了汽机车如果影片内这些人都开一人汽车来上班,在新台五路左转红灯秒数不知道要加多少才吞得下,影响汐止人绿灯往南港秒数基隆轻轨改善算两面刃,有优点但会影响目前火车通勤效率它终究无法取代民汐线对社后的帮助,因为本体都是火车站台铁的不方便是跟捷运比较出来的,不过捷运方便也取代不了开骑车思维的,不需要拿这个当借口,看看台北桥机车海就知内湖有捷运,内科还是塞的乱七八糟盖捷运有帮助,但帮助不会明显到能直接解决现在的塞车问题尤其是对日常搭板南线的人来说,民汐线还转乘问题
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 19:27:00
所以最佳解一直都是板南/文湖线延伸来汐止 我就不知道为什么要多盖一整条线而不是多盖几个站跟一段轨道了
作者: jecko (振作....)   2019-01-04 19:39:00
民汐线若是新北收回来自己盖 进度还比较快 现在跟台北段环评绑在一起 要走民权民生路线还可能有变量另外汐止站最好是偏僻啦 从汐止火车站搭车进台北城也比你慢慢塞公共汽车 开车快很多 像昨天这种情况就是轨道运输的优势之前有讨论将台铁纳入1280月票 也有助于多搭台铁 只是后来没下文了
作者: PopDarkman (废咖可以请你闭嘴嘛...)   2019-01-04 19:59:00
问题是不跟台北市那边环评一起,是盖到北山大桥大家一
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 19:59:00
台铁的缺点就是班次不够密集 又常常误点 而且像昨天那种情况 我就算骑车去火车站 还是会塞在路上..
作者: PopDarkman (废咖可以请你闭嘴嘛...)   2019-01-04 20:00:00
起走过去吗XDDDD 说穿了,这东西就是这样,最好是离我越近越好,然后不要妨碍我家XDD 跟手机基地台一样
作者: theclgy2001 (几分甜)   2019-01-04 20:14:00
你以为盖捷运骑机车的就不会骑了吗果然大学没毕业 跟你说吧就算汐止有捷运那些机车族还是会继续骑因为他们贪的就是“方便可以随便停随便骑”
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 20:51:00
汽车随便临停阻碍交通 每天每条街道都在上演 怎么不说呢? 造成的不便远比机车严重。
作者: trij (掌柜)   2019-01-04 21:00:00
明明汽车违停造成的不便比较严重齁
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 21:14:00
标准嘴脸啊 无视汽车问题机车本来就是便利又灵活 这叫贪,汽车又大又占空间,还死角多,完全无视不过有些人本来逻辑就很差,上次我问重机问题结果开大绝说不要骑这次怎么不说不开车就没问题
作者: spmark (这就是幸运)   2019-01-04 21:28:00
民生汐止线,明明可以分阶段盖,莫名其妙就不盖蓝线都不知道分几次盖了
作者: pantani (我也想当绿手指)   2019-01-04 22:04:00
捷运局今天说啦最快也要四年后动工
作者: csyow (Yow)   2019-01-04 22:17:00
动工是指在多砍几棵行道树吗?再记得以前大同路还是新台五路上的安全岛是有树的自从某次听说是捷运动工后就不见了....
作者: Raikkonen01 (Kimi)   2019-01-05 00:29:00
4年后动工就是再骗一次选票阿
作者: vatog (...)   2019-01-05 00:48:00
这已经是重北轻南 区域发展不均的问题了
作者: wang0920 (熊大爷)   2019-01-05 02:48:00
汐止民生线是因为民生社区的人死都不通过,我同事住那边他就很反对,因为房价会下跌,那边住很多有钱人
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 03:08:00
既得利益者的嘴脸真的很恶心
作者: wang0920 (熊大爷)   2019-01-05 05:21:00
新北市是重南轻北好吗?
作者: shter (飞梭之影)   2019-01-05 08:44:00
想想淡水,有捷运还是一样一天到晚塞车,捷运不是万灵丹
作者: yavonne (。)   2019-01-05 10:21:00
捷运不是万灵丹+1
作者: zkow5566 (废文王5566)   2019-01-05 10:26:00
真的 不是万灵丹 所以最好不要盖是吗XDD反正自己用不到的 就说不重要 ㄎㄎ
作者: longya (嗯)   2019-01-05 18:34:00
就算盖了捷运大同路一样会塞啦,就像这篇说的火车站不在我家附近,到时候还不是会来说捷运站不在我家附近。贪方便的人总是理由一堆
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 20:36:00
捷运盖好后ㄧ样塞? 你确定 ? 要不要改一下说法? 说这种话很容易很轻松对吧。这种没有建设性的言论一直都没有少过 难怪社会进步缓慢
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-05 23:09:00
楼上上有问题?人当然会选择对自己最有利的方法 如果捷运不方便那为什么要搭?我在前面就讲过了 大众运输就是要够方便才会有诱因让人去使用
作者: wangsuck   2019-01-05 23:28:00
就算把东京的轨道交通整套搬来大台北,以多数台湾人这种二流开发中国家思维,一样也是嚷嚷,骑机车可以停在自家楼下,又可以大街小巷穿梭最方便啦,捷运怎么比得上
作者: trij (掌柜)   2019-01-05 23:29:00
走路最不贪方便,ㄏ
作者: wangsuck   2019-01-05 23:31:00
人家日本人住市郊,每日徒步10多分钟,或骑自行车,到车站换电车到都心通勤,在台湾这些懒鬼眼中,根本是傻子
作者: trij (掌柜)   2019-01-05 23:50:00
真的,乖乖找车位停车卸货的日本人在台湾那些喜欢停红线买便当载客上下货的四轮大爷眼里一定都是白痴话又说回来大众交通普及不知道会不会减少一人汽车里面的懒鬼呢
作者: longya (嗯)   2019-01-06 00:32:00
所以我说的没错啊,有人觉得大众交通就是要他觉得方便才搭。汐止汐科站都能被嫌不方便了,只要不在你家楼下就是不方便,充满了这种水准的人,就算捷运盖好了一样有借口嫌,最后一样开车出门,大同路一样塞
作者: ctct0513 (00)   2019-01-06 01:23:00
日本开车水准比台湾人好非常多 台湾造成交通塞主因之一是驾驶人水准太低 只是他们从不检讨自己 甚而还贬低他人捷运多少都ㄧ定可分担尖峰时刻人潮 而且汐止人越来越多交通问题会越来越多 越早盖好越好 通勤习惯有时候是需要时间改变的 说ㄧ样塞 就嘴巴酸一酸 没什么意义 有点建设性的讨论才能真正解决问题 酸别人很容易 贪个口头之快而已
作者: youkisushe (65454)   2019-01-06 02:12:00
现在问题就是你搭公共汽车跟汽车一起塞 甚至还要载客比汽车慢 那开车的诱因就比较大 火车对于住社后的真的很不方便 公共汽车也少 汐科站又很长 我如果有需要搭火车我都到南港还比较快又近 以我自己住的例子搭蓝23要30分钟绕樟树到联合报再走10分钟到车站门口再走5分钟到月台上车处 我还不如搭蓝21或817最快10分钟就到南港车站的1楼 下车还不用淋雨搭手扶梯下去*817没到南港车站 更正
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-06 03:35:00
人家检讨塞车,wangsuck可以一直针对机车 真不简单不如你说说看你口中的机车少的先进大国塞不塞我倒是可以保证全汐止都是一人机车绝对比一人汽车不塞啦也希望wangsuck能告诉我骑机车不搭大众交通运输是贪方便,那开车不搭大众交通运输是什么
作者: wangsuck   2019-01-06 04:38:00
哪只眼看到.我鼓励开车了.汽机车和轨道运输,最方便的不就是机车吗?最不受停放和移动限制不也是机车吗?这不也是机车拥护者最爱追求方便的初衷吗?所以举机车的例子很正确啊,还是某些人被讲到贪图方便痛处,才会反应这么大。说真的,就算汐止没有交通问题,减少机车数量,本来就是朝向先进国家该做的事,但这种观念在二流开发中国家思维为主流的台湾,当然很多人会反对。至于很多反对者很爱用来反驳的,汽机车只能择一使用的假设问题,先不考量汽车购买养护成本,以汐止的平均收入还有北市汽车停放成本,放弃机车转成汽车的使用者比例能多高?我是很怀疑啦
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-06 04:46:00
我就说啦,拼命把机车往负面方向带,开发中国家啦,贪方便啦,开车怎么就没看你说贪方便,因为不好停车就不是贪方便吗是不是不敢承认汽车也是贪图方便,还造成道路堵塞阿?选择方便的方式本来就是人性,就像下雨天开车的人会变多一样,喔我猜你又要说没有数据主观臆测啦,但下雨天会比较塞全汐止人都知道,如果汽车没有比较方便那为什么还有人要开车不选大众交通工具?当国家足够进步,自然人民愿意选择大众交通运输,因为进步所以骑机车的少,而不是骑机车的少所以进步,逻辑要加强。另外我也很想知道你哪只眼睛看到有人说你鼓励开车了
作者: ctct0513 (00)   2019-01-06 05:55:00
在美国念书的时候我才知道 原来美国人也有人骑台湾人的机车 少见 但也不到稀奇。但是 骑车的路权跟汽车差不多 骑在路上中间也很正常。但为什么很少人骑 是因为冬天冷 路程长 开车停车相较台湾方便 用路人很守法 所以普遍开车就好。台湾跟其他国家就是不一样 文化环境不同怎么能要求跟别人一样 不需要跟别人一样才叫先进 台湾目前的状况是长期以来 大家生活下演化出来的最大公约数 问题产生了 要改变是需要大家一起努力 不是先损别人而提不出具体解决方案 只会检讨别人 只为了自己不想改变 只为了自己方便殊不知自己问题更大。我自己有车有机车 我相信不少人跟我一样至少我身边的人都是如此 为什么呢 因为用途不同看出门去做什么而选择适合的交通方式 不管是搭公共汽车火车捷运机车脚踏车开车我都会灵活运用 为的是不只是便利自己且减少妨碍他人。我们希望的是大众运输更便利 但不可能完全便利 所以还是有人需要开车或骑车才能方便出门 这也都很正常 大家都ㄧ样没有先进不先进的问题。对那些大众运输不方便且只买得起机车的年轻人 不骑车出门难到叫他们走路吗? 而至于那些有汽车却骑车上班的 你说他贪方便也没错 但总比他每次都开ㄧ台车跟你挤还要好吧 这一个利己利人的方式很好啊 还是你觉得一人汽车是最佳解? 不会吧?! 交通建设与都市规划这是台湾从上到下的问题 不是一昧怪某一族群人就能解决的。你如果ㄧ辈子都只开车坐车是你命好你幸运你努力你值得 但不代表其他人都ㄧ定要跟你一样或是有机会跟你一样 才算得上你所谓的先进。
作者: mtf0310 (龙二哥)   2019-01-04 02:26:00
不用跟他认真啊~去google他的发文就知道,浪费自己力气。
作者: lhsieh (不要问)   2019-01-04 06:43:00
跟那群浪费时间?
作者: poswem (Big Boy)   2019-01-04 07:08:00
汐止的交通建设追不上人口增加的速度
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 08:03:00
房子一直在盖 人一直进来 往台北市的联外道路永远就只有两条 也没捷运 火车站又偏僻 塞成这样只是种种原因交互作用下的结果而已
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 08:05:00
开车族满自私的 一人汽车 路边违停 骑车的五台都好过他一台
作者: walhalla (walhalla)   2019-01-04 08:54:00
就人口变多呀,10年前7点半出门还能一路顺畅,现在喔..
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 09:51:00
原来火车站的位置算偏僻 呵呵
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 09:57:00
三个火车站只有一个在市区 另外两个不是偏僻是什么?
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 10:01:00
现在又改说一个在市区喔 真会转弯
作者: ismyonline (旺莱)   2019-01-04 10:22:00
汐科站,汐止站,位置还叫偏僻喔!请问一下你住多市区?
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 10:32:00
帮五堵QQ
作者: rain0212 (淋雨)   2019-01-04 10:38:00
三个站周围都集结不少人耶,汐止到底哪里有地方能盖捷运
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 10:44:00
社后地区 大同路 这些真正靠近台北市的地方都可以盖啊 甚至文湖线或板南线延伸个ㄧ两站就好了 然后对我来说汐科真的很偏僻 到车站的时间比我到台北市的时间还久
作者: jenny86179 (叶叶)   2019-01-04 10:45:00
汐科站跟汐止站使用量超高的耶′鴾F就是不在我家楼下都是不方便 不能直接进台北都是不满意
作者: ismyonline (旺莱)   2019-01-04 10:48:00
对啦对啦,离自己家远的站都偏僻,阿怎么不住在车站附近,走路方便的地方
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 10:49:00
三站几乎都在大同路上啊直接讲我住社后 火车站离我好远好偏僻就好了啊
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 10:50:00
大众运输不就是要够方便才会有诱因让人放弃汽机车吗?如果不方便那大家都开车骑车就好 所以大家就一起塞啊我是不懂你们的问题在哪
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 10:56:00
问题就在你说火车站偏僻
作者: shter (飞梭之影)   2019-01-04 11:03:00
火车站都在大同路旁边,不知道何为偏僻?然后,基隆轻轨只多了樟树湾站,其他都是火车站而已并且,那个樟树湾站仍然是在大同路旁边大众运输方便会放弃汽机车是对的,看这些来汐科上班的人https://www.youtube.com/watch?v=8A7rQctSuXs没有找借口、理由,人家就是放弃了汽机车如果影片内这些人都开一人汽车来上班,在新台五路左转红灯秒数不知道要加多少才吞得下,影响汐止人绿灯往南港秒数基隆轻轨改善算两面刃,有优点但会影响目前火车通勤效率它终究无法取代民汐线对社后的帮助,因为本体都是火车站台铁的不方便是跟捷运比较出来的,不过捷运方便也取代不了开骑车思维的,不需要拿这个当借口,看看台北桥机车海就知内湖有捷运,内科还是塞的乱七八糟盖捷运有帮助,但帮助不会明显到能直接解决现在的塞车问题尤其是对日常搭板南线的人来说,民汐线还转乘问题
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 11:27:00
所以最佳解一直都是板南/文湖线延伸来汐止 我就不知道为什么要多盖一整条线而不是多盖几个站跟一段轨道了
作者: jecko (振作....)   2019-01-04 11:39:00
民汐线若是新北收回来自己盖 进度还比较快 现在跟台北段环评绑在一起 要走民权民生路线还可能有变量另外汐止站最好是偏僻啦 从汐止火车站搭车进台北城也比你慢慢塞公共汽车 开车快很多 像昨天这种情况就是轨道运输的优势之前有讨论将台铁纳入1280月票 也有助于多搭台铁 只是后来没下文了
作者: PopDarkman (废咖可以请你闭嘴嘛...)   2019-01-04 11:59:00
问题是不跟台北市那边环评一起,是盖到北山大桥大家一
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 11:59:00
台铁的缺点就是班次不够密集 又常常误点 而且像昨天那种情况 我就算骑车去火车站 还是会塞在路上..
作者: PopDarkman (废咖可以请你闭嘴嘛...)   2019-01-04 12:00:00
起走过去吗XDDDD 说穿了,这东西就是这样,最好是离我越近越好,然后不要妨碍我家XDD 跟手机基地台一样
作者: theclgy2001 (几分甜)   2019-01-04 12:14:00
你以为盖捷运骑机车的就不会骑了吗果然大学没毕业 跟你说吧就算汐止有捷运那些机车族还是会继续骑因为他们贪的就是“方便可以随便停随便骑”
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 12:51:00
汽车随便临停阻碍交通 每天每条街道都在上演 怎么不说呢? 造成的不便远比机车严重。
作者: trij (掌柜)   2019-01-04 13:00:00
明明汽车违停造成的不便比较严重齁
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 13:14:00
标准嘴脸啊 无视汽车问题机车本来就是便利又灵活 这叫贪,汽车又大又占空间,还死角多,完全无视不过有些人本来逻辑就很差,上次我问重机问题结果开大绝说不要骑这次怎么不说不开车就没问题
作者: spmark (这就是幸运)   2019-01-04 13:28:00
民生汐止线,明明可以分阶段盖,莫名其妙就不盖蓝线都不知道分几次盖了
作者: pantani (我也想当绿手指)   2019-01-04 14:04:00
捷运局今天说啦最快也要四年后动工
作者: csyow (Yow)   2019-01-04 14:17:00
动工是指在多砍几棵行道树吗?再记得以前大同路还是新台五路上的安全岛是有树的自从某次听说是捷运动工后就不见了....
作者: Raikkonen01 (Kimi)   2019-01-04 16:29:00
4年后动工就是再骗一次选票阿
作者: vatog (...)   2019-01-04 16:48:00
这已经是重北轻南 区域发展不均的问题了
作者: wang0920 (熊大爷)   2019-01-04 18:48:00
汐止民生线是因为民生社区的人死都不通过,我同事住那边他就很反对,因为房价会下跌,那边住很多有钱人
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 19:08:00
既得利益者的嘴脸真的很恶心
作者: wang0920 (熊大爷)   2019-01-04 21:21:00
新北市是重南轻北好吗?
作者: shter (飞梭之影)   2019-01-05 00:44:00
想想淡水,有捷运还是一样一天到晚塞车,捷运不是万灵丹
作者: yavonne (。)   2019-01-05 02:21:00
捷运不是万灵丹+1
作者: zkow5566 (废文王5566)   2019-01-05 02:26:00
真的 不是万灵丹 所以最好不要盖是吗XDD反正自己用不到的 就说不重要 ㄎㄎ
作者: longya (嗯)   2019-01-05 10:34:00
就算盖了捷运大同路一样会塞啦,就像这篇说的火车站不在我家附近,到时候还不是会来说捷运站不在我家附近。贪方便的人总是理由一堆
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 12:36:00
捷运盖好后ㄧ样塞? 你确定 ? 要不要改一下说法? 说这种话很容易很轻松对吧。这种没有建设性的言论一直都没有少过 难怪社会进步缓慢
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-05 15:09:00
楼上上有问题?人当然会选择对自己最有利的方法 如果捷运不方便那为什么要搭?我在前面就讲过了 大众运输就是要够方便才会有诱因让人去使用
作者: wangsuck   2019-01-05 15:28:00
就算把东京的轨道交通整套搬来大台北,以多数台湾人这种二流开发中国家思维,一样也是嚷嚷,骑机车可以停在自家楼下,又可以大街小巷穿梭最方便啦,捷运怎么比得上
作者: trij (掌柜)   2019-01-05 15:29:00
走路最不贪方便,ㄏ
作者: wangsuck   2019-01-05 15:31:00
人家日本人住市郊,每日徒步10多分钟,或骑自行车,到车站换电车到都心通勤,在台湾这些懒鬼眼中,根本是傻子
作者: trij (掌柜)   2019-01-05 15:50:00
真的,乖乖找车位停车卸货的日本人在台湾那些喜欢停红线买便当载客上下货的四轮大爷眼里一定都是白痴话又说回来大众交通普及不知道会不会减少一人汽车里面的懒鬼呢
作者: longya (嗯)   2019-01-05 16:32:00
所以我说的没错啊,有人觉得大众交通就是要他觉得方便才搭。汐止汐科站都能被嫌不方便了,只要不在你家楼下就是不方便,充满了这种水准的人,就算捷运盖好了一样有借口嫌,最后一样开车出门,大同路一样塞
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 17:23:00
日本开车水准比台湾人好非常多 台湾造成交通塞主因之一是驾驶人水准太低 只是他们从不检讨自己 甚而还贬低他人捷运多少都ㄧ定可分担尖峰时刻人潮 而且汐止人越来越多交通问题会越来越多 越早盖好越好 通勤习惯有时候是需要时间改变的 说ㄧ样塞 就嘴巴酸一酸 没什么意义 有点建设性的讨论才能真正解决问题 酸别人很容易 贪个口头之快而已
作者: youkisushe (65454)   2019-01-05 18:12:00
现在问题就是你搭公共汽车跟汽车一起塞 甚至还要载客比汽车慢 那开车的诱因就比较大 火车对于住社后的真的很不方便 公共汽车也少 汐科站又很长 我如果有需要搭火车我都到南港还比较快又近 以我自己住的例子搭蓝23要30分钟绕樟树到联合报再走10分钟到车站门口再走5分钟到月台上车处 我还不如搭蓝21或817最快10分钟就到南港车站的1楼 下车还不用淋雨搭手扶梯下去*817没到南港车站 更正
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-05 19:35:00
人家检讨塞车,wangsuck可以一直针对机车 真不简单不如你说说看你口中的机车少的先进大国塞不塞我倒是可以保证全汐止都是一人机车绝对比一人汽车不塞啦也希望wangsuck能告诉我骑机车不搭大众交通运输是贪方便,那开车不搭大众交通运输是什么
作者: wangsuck   2019-01-05 20:38:00
哪只眼看到.我鼓励开车了.汽机车和轨道运输,最方便的不就是机车吗?最不受停放和移动限制不也是机车吗?这不也是机车拥护者最爱追求方便的初衷吗?所以举机车的例子很正确啊,还是某些人被讲到贪图方便痛处,才会反应这么大。说真的,就算汐止没有交通问题,减少机车数量,本来就是朝向先进国家该做的事,但这种观念在二流开发中国家思维为主流的台湾,当然很多人会反对。至于很多反对者很爱用来反驳的,汽机车只能择一使用的假设问题,先不考量汽车购买养护成本,以汐止的平均收入还有北市汽车停放成本,放弃机车转成汽车的使用者比例能多高?我是很怀疑啦
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-05 20:46:00
我就说啦,拼命把机车往负面方向带,开发中国家啦,贪方便啦,开车怎么就没看你说贪方便,因为不好停车就不是贪方便吗是不是不敢承认汽车也是贪图方便,还造成道路堵塞阿?选择方便的方式本来就是人性,就像下雨天开车的人会变多一样,喔我猜你又要说没有数据主观臆测啦,但下雨天会比较塞全汐止人都知道,如果汽车没有比较方便那为什么还有人要开车不选大众交通工具?当国家足够进步,自然人民愿意选择大众交通运输,因为进步所以骑机车的少,而不是骑机车的少所以进步,逻辑要加强。另外我也很想知道你哪只眼睛看到有人说你鼓励开车了
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 21:55:00
在美国念书的时候我才知道 原来美国人也有人骑台湾人的机车 少见 但也不到稀奇。但是 骑车的路权跟汽车差不多 骑在路上中间也很正常。但为什么很少人骑 是因为冬天冷 路程长 开车停车相较台湾方便 用路人很守法 所以普遍开车就好。台湾跟其他国家就是不一样 文化环境不同怎么能要求跟别人一样 不需要跟别人一样才叫先进 台湾目前的状况是长期以来 大家生活下演化出来的最大公约数 问题产生了 要改变是需要大家一起努力 不是先损别人而提不出具体解决方案 只会检讨别人 只为了自己不想改变 只为了自己方便殊不知自己问题更大。我自己有车有机车 我相信不少人跟我一样至少我身边的人都是如此 为什么呢 因为用途不同看出门去做什么而选择适合的交通方式 不管是搭公共汽车火车捷运机车脚踏车开车我都会灵活运用 为的是不只是便利自己且减少妨碍他人。我们希望的是大众运输更便利 但不可能完全便利 所以还是有人需要开车或骑车才能方便出门 这也都很正常 大家都ㄧ样没有先进不先进的问题。对那些大众运输不方便且只买得起机车的年轻人 不骑车出门难到叫他们走路吗? 而至于那些有汽车却骑车上班的 你说他贪方便也没错 但总比他每次都开ㄧ台车跟你挤还要好吧 这一个利己利人的方式很好啊 还是你觉得一人汽车是最佳解? 不会吧?! 交通建设与都市规划这是台湾从上到下的问题 不是一昧怪某一族群人就能解决的。你如果ㄧ辈子都只开车坐车是你命好你幸运你努力你值得 但不代表其他人都ㄧ定要跟你一样或是有机会跟你一样 才算得上你所谓的先进。
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-07 00:06:00
我看再跟这些人讲下去也没什么用 反正不走路走半小时去远得要命的车站搭车就是贪方便 不开车占用道路空间就是活该永远当开发中国家 台湾要进步要靠整个社会的努力 而不是整天在那边唱衰
作者: chair209   2019-01-07 10:04:00
盖好捷运大同路一样塞很好啊,这样才会有人转搭捷运当你没别的选择的时候就只能一直塞下去
作者: seraphpiyo (撞墙也会失败)   2019-01-07 17:00:00
我们的思考能力岂止二流国家,是不入流国家。

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