楼主:
fachbook (fachbook)
2022-06-21 12:23:58https://www.mirrormedia.mg/story/20220620inv010/
2022.06.21 05:58 台北时间
【独家】【恩恩音档全曝光4】还原消失的81分钟 恩恩案完整音档译文全公开
文｜周怡孜 刘志原
恩恩爸苦追真相要求完整录音，本刊日前经投诉信箱接获前后共11段录音档，第1段是4月
14日晚间6点，恩恩妈打119报案，过程中新北消防局再三确认细节，结束电话后，消防局
启动横向联络，打电话给中和卫生所及新北卫生局，均没人接听，直到26分钟后才联络上
卫生局，在分秒必争过程中卫生单位人员却不断重复确认细节；54分钟后新北卫生局终于
通知消防局派救护车；1个小时14分钟救护车才在消防员著防疫装后出车；1小时21分钟后
恩恩上救护车，整个对话录音内容如下：
https://www.youtube.com/watch?v=woAmIyJddAw&t=259s
听了真的很难过...
作者:
breakryu (breakryu)
2022-06-21 18:41:00可怜啊～
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 18:50:00很沉重。钦佩恩爸的勇气，为儿子不屈不挠找真相。不解的是，为何这段录音不能给恩爸听？为何要造假？
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 19:38:00应该打给周玉蔻的
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 19:44:00以录音来说，没有接的只有中和卫生所，也是延误主因但是不是因为偷懒还是真的太忙就不清楚至于体制内要再三确认细节，我觉得这没有办法，毕竟大家都没有上帝视角，如果没有细节更惨，就是一线人员看心情盲猜...
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 19:50:00因为听不出什么“机密”或“个资”的内容。所以不懂为何要演戏、造假？卫生所17:00就准时下班了，谁还半夜留守在那接电话？
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 19:58:00刚刚看到卫生所有说人，当时全员上班中，是忙线疫情期间不管有没有公文规定，上下班时间跟平常不一样
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:00:00所以新北所有的卫生所都要24小时待命接电话？
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:00:00逆风讲一下，我觉得这里面问题最大是要我们有事先打1922，但1922无权无责，这次也是等很久没动作，只是立案，但也不是通知新北而是先转给北区中心，等到真的联络时，人家车都派了。一开始直接打地方卫生局可以省下半小时到一小时时间...五月底我们家确诊后，打给1922就变成直接叫我们找地方
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:05:00苗博雅说，台北市119接到求助电话后，符合SOP就会派车，“同步”联系卫生单位与医院，确认接到人后要送到哪里。
https://bit.ly/3Oc6Wa3唯独新北规定“紧急状况仍需由卫生单位同意才能派车”。苗说：中央没有规定急重症一定要卫生单位同意才能派车。换句话说，恩恩若住新北之外的县市，救护车马上就来接了。
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 20:13:00苗博雅
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:14:00怎么？他有说错吗？
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:14:00这时候又忘记之前老打台北市不服从CDC规定了XD录音里面其实就有，出车不只要通知卫生单位，还要打给1922，除非新北可以管到1922，否则这规定应该是1922的
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 20:16:00现在都是马后炮了 只求没下一个恩恩
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:16:00（背景另一男声：没办法派车啊，要通知1922…）
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:16:00要通知跟要获得派车许可是两件事喔。中央有规定派车前须先征得1922同意？如果是中央的锅，侯市长何必演戏造假不给录音档？
苗说错了，当时全台统一由卫生单位同意后才可派车，这是中央的规定。
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:20:00请问你有相关规定的网页可以参考吗？
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:21:00后续录音事件不清楚为啥这样搞，目前只讨论04/14的事
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:22:00都是同一件事，为何不能讨论？他如果没有做错事，为何要演戏造假？
作者:
ideekao (用一生的爱守护妳)
2022-06-21 20:24:00很明显就是当时医疗量能已吃紧 中和卫生局忙不完
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:24:00以录音来看，不管当时要不要卫生单位同意，主要时间就
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:25:00是卡联络不上，而且双和医院拒受等感控协调，最后打到
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 20:25:00法院证实造假了吗？
作者:
ideekao (用一生的爱守护妳)
2022-06-21 20:26:00一个发烧的女子 远距只能用电话的父亲 住附近亲戚不知情里长邻长也没接到通知 无法居中联系
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 20:28:00整个事情都乱七八糟的啊说实在
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:28:00作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 20:29:00法院判了没
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:30:00不给录音和无意义重现是完全官僚制度产物啊，所以我说不需要讨论，官僚制度就是再对的事都会用错的自保作法
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:31:00新北市政府都用“重现”这两个字了。
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 20:31:00一直讲侧翼论述不一定是事实啊
作者:
ideekao (用一生的爱守护妳)
2022-06-21 20:31:00一开始败血 "听说"恩爸家人就要放弃抢救了 显然是大家也
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:31:00跟当时发生的事情对错没有一定相关
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:32:00这是两件事啊，重现是因为恩恩爸想了解119作业环境...
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:33:00现实世界就有的小鸡、小羊、小猫、小狗，需要重现吗？
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:33:00录音与现场忙不忙没有关系...
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 20:33:00侏罗纪公园的恐龙不是真的吗？
作者:
ideekao (用一生的爱守护妳)
2022-06-21 20:33:00很想救回来。可怜的第一例。
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:34:00现场忙不忙是家属想要听的真相？
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 20:34:00真的可怜，我还带领恩爸祷告。
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:35:00恐龙是真的，但现在不存在，谁也没见过真恐龙。
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 20:35:00就官僚制度，现在讨论这个好像晚了一星期，今天热门的
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 20:36:00录音档则是明明就有的资料，不用重现。小猫、小狗隔壁邻居就有养，到处可见，也不用重现。会重现，就是非真实的。嫌苗不是执政党，那这边也有执政党立委的论述可以看：
https://tinyurl.com/mrt95shr根据戴玮姗议员取得的资料：新北市政府 4/17 修改了 “消防局派车需经过卫生局”这个全台唯一、不知道怎么规划出来的机制。
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 20:59:00塔绿班的论述就更正确了？
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 21:01:00你觉得他们说错，你可以指出来啊！一直攻击身份？拿出证据来纠错吧！带领人祷告的人说什么塔绿班？耶稣是这样教你爱世人的？
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 21:04:00人都选择自己相信的，讲再多都一样，两边都在找对自己有利的说法而已，话不投机半句多，选举结束，这孩子话题就没了。
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 21:05:00耶稣会教你用塔绿班来骂你不同意的人吗？讲了半天没看你提出任何证据，只会羞辱不同意的政党。还带人祷告？内心只有仇恨的人，如何带人祷告？
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 21:06:00塔绿班教我的。
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 21:07:00你的言辞里看得到任何耶稣的爱吗？
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 21:08:00我是懒得Po一堆袒护侯友宜的文章而已啦
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 21:09:00你可以尽量，让PTT里不同宗教的人见识见识十字架的休养。这样充满仇恨的人也可以带人祷告喔？真是大开眼界。
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 21:13:00当然，超前部署还能把SOP搞成这样了，还有死忠护航我也是大开眼界。
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2022-06-21 21:13:00老板 鸡排要切不要辣 顺便一杯大冰奶
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 21:13:00苗议员、林立委的资料及论述哪里错了？请提出证据指正。
作者:
breakryu (breakryu)
2022-06-21 21:25:00可怜啊
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 21:30:00子弹还在飞，之前CDC说新北没有延误，今天CDC说没有强行规定派车要通知卫生局；苗说北市就没规定，但北市卫卫生局专委纪玉秋回应：“先前确诊者要经卫生单位评估才能派车送医，但考量确诊病患数量太多，1922无法消耗所有来电，并配合中央流行疫情指挥中心政策，有紧急需求者可直接拨打119送医。”(4/18开始)可见当时地方是有共识要卫生单位或1922评估，但有没有公文或白纸黑字规定？就看之后官司子弹之后怎么飞...但是不管怎样，当时1922无用是目前客观事实，只是现在风向朝向忽视这点(看来暂时里面没人要选举)至于救护车忙不忙，一样从4/20中央开放可用防疫出租车和自行就医的方式来看，救护车能量肯定是满载要桥的
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2022-06-21 21:39:00当时就是想吹新台湾模式，嘴巴开放 整个体系还在走0确诊那套
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 21:41:00补，基隆市消防局救灾救护指挥科长黄钦贤说，在恩恩过世事件前，基隆市消防局都是要等到卫生局通知送那家医院，才会派救护车。基隆市长颜色应该是对的吧。
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2022-06-21 21:42:001922是有权无责，出事没他的事
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-21 21:42:00黄钦贤差不多要被弄了
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 21:43:00恩恩事件后，桃园市消防局局长谢吕泉表示，以往救护车都要经卫生局指挥出勤，现改为获报中、重症就会立刻出勤，同时通知医院有确诊者，事后再通报卫生局。桃园市长颜色应该也是对的吧。
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2022-06-21 21:44:00今天这个病况，以当时来说 只有在台北市内还有可能送医过了那么久，死人了大家才知道 原来1922只是外包客服
作者:
gamera (gamera)
2022-06-21 22:09:00重点在只要执行救护车要卫生局同意才能派，卫生局就不能失联
作者:
mufo (mufo)
2022-06-21 22:26:00作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-21 22:30:00今天应该是卫生所失联不是卫生局失联，这边流程上我觉得有缺失...不是说不能失联，而是可以改善让消防局多久没找到卫生所时，可以先打给上级的卫生局
作者:
bced (Serenity)
2022-06-21 22:52:00不管中央还地方，都是政府单位。所有政策应该都是白纸黑字，有凭有据的，不是心电感应。就看过几天各种证据出炉囉。另外感谢luciferii网友的理性讨论。
作者:
nicetree (nicetree)
2022-06-21 23:02:00提醒一下，板规禁止含有政治性推文，请勿使用政治性言论
就新北市某官僚订出的规定，再加上联系失能，反正就是新北的问题中和区卫生所主任是刚从永和卫生所调任过去的，至于实际上谁领头就再研究了
楼主:
fachbook (fachbook)
2022-06-21 23:33:00事实就是有单位一直没接电话打不通
作者:
breakryu (breakryu)
2022-06-21 23:39:00每人心中都有一把尺，再怎么洗风向，只会令人反感。
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2022-06-21 23:46:00人就这么多，你订一个计画要五个人煮五万人份的饭，然后怪那五个人煮不出来。更不用说四月早就是开放了，规则也没改
作者:
mufo (mufo)
2022-06-21 23:52:00只能说要认真讨论的话 有些人就不需要开分身吧 没意思
作者:
omg6999 (痛苦会过去 美会留下)
2022-06-22 00:18:00真的很可怜...新北市卫生局真的很烂
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-22 00:56:00楼上可以先看看时间点谁先谁后...
别被钓鱼喔 有些人就是来引战的 最政治性推文的都没处理觉得违法就马上去提告 不用一直上电视基隆市消防局救灾救护指挥科长黄钦贤今天说当时考量防范疫情扩散，确诊者就医要由卫生局确定收治医院，消防局再派车。恩恩案如果不是发生在新北市，其他县市消防局处置流程应是一样。基隆科长自己说的 看是科长比较懂 还是乡民懂 自己判断
作者:
mufo (mufo)
2022-06-22 01:19:00笑了 几个IP有问题的口风刚好都这么一致 还真的是很巧合
作者:
polong1 (小汉堡)
2022-06-22 01:22:001922是咨询防疫的电话 这应该是非常基本的常识 带风向要1922负责的人其实很可恶
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-22 01:33:00楼上是说恩爸恩妈没常识的意思？
作者:
polong1 (小汉堡)
2022-06-22 01:46:00是说想带风向的网军应该下地狱
作者:
jo0903 (穷的只剩钻石)
2022-06-22 01:48:00希望不再有下一个。
作者: povin (无法理解的世界) 2022-06-22 02:14:00
骗子！真的太可恶了
作者:
miniUU (UU)
2022-06-22 07:37:00希望不要有下一个了，要有更完善sop记录，这件事也不太想看怎演下去，某立场一致的话，早摸头结束了
选举快到了 死命带风向 到现在还有人看不出这次防疫大失败是谁搞的? 真正害死人是谁造成的？ 每次说的都不一样又前后矛盾是谁？ 说实话的人就会被水桶一个月
作者: qapl1212 (kaka) 2022-06-22 09:21:00
重点是一个民选首长居然可以隐匿真相，只手遮天，这才是大家愤怒的点。
作者:
bced (Serenity)
2022-06-22 09:22:00政策一定白纸黑字，新北桃园基隆都拿出来看就知道了。各党议员，甚至卫生消防警察单位手中都会有一份吧！
作者: qapl1212 (kaka) 2022-06-22 09:25:00
大家希望了解真相，但是面对一个一直推三阻四的首长，还演戏演假录音给家属听，没有人拿他有办法，议会也一直保护他，媒体也被压下来不报，人民对他完全无可奈何，这是很可怕的事
作者:
bced (Serenity)
2022-06-22 09:26:00至少根据苗提供的资料，事发期间台北市并无此项规定。成功机率虽然不高，但人民有罢免权。
作者: qapl1212 (kaka) 2022-06-22 09:28:00
很多人都是，一开始他好好调查，查出疏失在哪里，好好解决诚意处理就好了，真不了解他为什么不愿意，道歉负责又不会破坏他的高民调
作者:
bced (Serenity)
2022-06-22 09:30:00他很珍惜自己的羽毛吧！不容任何毁损形象的事发生。
作者: qapl1212 (kaka) 2022-06-22 09:31:00
如果事发当下就好好调查，惩处有疏失人员，再好好道歉管理不周，这个新闻一两周就过去了。何必延烧到现在让听到录音的人都忍不住流泪？很多人一开始对恩恩案没有太大感觉，都是听到录音后引发很深的受骗感，做得不好人民不一定会生气，但是骗人民的话，人民一定会不爽的
作者:
bced (Serenity)
2022-06-22 09:34:00国民党议员、立委若有实证，这两天就可以拿出来反击了。若是中央的政策，就会有白纸黑字的公文。若只是把媒体压下来，那真相应是如何就昭然若揭了。若不是心虚，一开始何必演戏重现造假给恩爸看？录音档中哪有什么机密？
作者: Swartz (I_Am_Swatz) 2022-06-22 10:01:00
物价涨成这样 也没报导 只搞政治
楼主:
fachbook (fachbook)
2022-06-22 10:03:00关物价什么事 会不会扯太远 政治操弄就是不尊重生命
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-22 10:25:00应该说“派车通知卫生单位”可能不是明文，但是北北基桃消防局都是这样作，中央说没有是因为规范内没有定死你可以当时对地方说是这样解释，事后对媒体说是另一种解释，这也是官僚文化的产物，但客观事实是事发当下至少北北基桃的SOP规范是一致的。如果没有要撕破脸中央地府互告上法庭，那最后大概中央会说是地方消防局一致揣摩上意，与他们无关；就像民众以为1922万能是民众自己误会，与中央大力宣导1922无关
作者:
bced (Serenity)
2022-06-22 10:32:00北北基桃的SOP规范是一致，但非明文？如何办到？北北基桃范围多大？里面有多少卫生、消防单位？不明文规定能做到一致？每个单位都会心电感应？公家单位不就是照公文办事？你用心电感应的，出事谁要负责？
作者:
coolseal (音符 节奏 酒精)
2022-06-22 10:58:00还在护航的真的是人吗?
谢谢你的分享让大家看清新北市的失能与谎言及护航人的嘴脸
作者:
KUNI0202 (è—視王法)
2022-06-22 12:24:00只能说，板规规定不能政治推文，但...
作者:
miniUU (UU)
2022-06-22 12:39:00水桶其实也没意义，只因为po在这版，引来一堆从没来过这版的人
作者:
mp34571 (Chris)
2022-06-22 13:57:00既然都知道小孩有重症了，就要想办法自己带去急诊了剩不到半条命还待在家里打电话 不是很奇怪吗小孩的命重要还是当一个好公民遵守规则重要再来是 小孩是被谁传染到的今天COVID-19就是不分大小你我都会感染有小孩(没能打疫苗的)的家长本来就应该特别小心才是遇到这种不可控的 宁愿自己多注意 也不能相信官僚体系
作者:
jsschen (jsschen)
2022-06-22 14:30:00楼上标准检讨被害者 嘲笑妈妈守规矩？就你最知道怎么做冷血至极
作者:
mp34571 (Chris)
2022-06-22 14:35:00守规矩很好没有错 小孩的生命是远高于守规矩的回楼上 我无意检讨被害人 后来想想我回欠考虑或有不妥
作者:
mobyshin (馬的)
2022-06-22 15:18:00侧翼仔只会视COCO 喵喵的言论为圣旨 我可没说谁喔侧翼仔来地区板带风向了
作者: jojo87 2022-06-22 15:21:00
特定媒体洗脑真的很恐怖 只能说网军恶心
派车的前提是医院要收阿第一时间不就是医院打枪才又找卫生局把生命交给SOP,然后再来怪制度制度就不能照顾每一个人
作者:
guemao (肝为罢极之本)
2022-06-22 15:54:00NN家距双和急诊室不用十分钟 正常父母早就抱孩子冲急诊室可以那样打电话尊重依循政府流程 真是处变不惊的好公民
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-22 15:57:00北北基桃的SOP规范是一致，我也不知道为什么，这样问中央，总不成是地方自己串通好吧...怪家长倒是有点过头了，事情当下有很多事都是不确定的你很难要求一个妈妈当下很理智地作出事后上帝视角才能作出的明确决定
作者:
guemao (肝为罢极之本)
2022-06-22 16:06:00按人之常情！父母早就心急如焚抱孩子冲距家不远的急诊室了
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-06-22 16:14:00实务经验分享，我女儿当时半夜快筛阳高烧到39度时，我老婆心急如焚，但选择给她吃退烧药等天亮联络防疫出租车和医院挂号急诊通道，只能说人之常情不太常(虽然我是不太高兴)...
作者:
R00632 (以德服人)
2022-06-22 16:40:00遗憾
作者:
mufo (mufo)
2022-06-22 17:06:00所以就结果看,两年的准备宣传不但让民众在危急时刻无所适从,还会浪费时间打给一个外包,嗯..世界第一
作者:
mobyshin (馬的)
2022-06-22 17:17:00基层拿来垫背 矛头指向市长为选举 恐怖巧合塔绿斑好棒棒
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2022-06-22 17:58:00要罢免赶快去罢免中央，一下子骂别人不遵守中央规定，遵守中央规定死人又到处甩锅疫情广告弄多久了?一般民众看广告就是知道确诊只能打给1922，尤其深绿支持者确诊更听中央的话
如果那时候政府明说1922是外包的，什么都没有权限，恩恩的家长会蠢到不直接打119吗？
楼主:
fachbook (fachbook)
2022-06-22 20:56:00119有通 1922有通 新北市卫生局:现在是下班时间呵呵嘿嘿喔 好像是中和卫生所? 其实我搞不清楚卫生所还是卫生局但都是新北市的 可以从录音听来119也对该单位觉得很...?
作者:
bced (Serenity)
2022-06-22 21:11:00有问题就诉诸司法不然呢？政论节目真的少看一点比较好
楼主:
fachbook (fachbook)
2022-06-22 21:48:00张雅琴说新北市政府有扬言要告媒体 到底在瞒什么?
作者: jojo87 2022-06-23 06:01:00
容易被洗脑不要看政论节目 只会有单方面说法跟单方面证据
作者: MK250 (键盘) 2022-06-23 15:59:00
硬要护航的真是..
lineage网友 恩恩爸就是靠着媒体和舆论压力才追到这么多资讯，要不是媒体，真相还会继续被掩盖，虽然平时觉得台湾媒体很烂但还是有它的功能在的