[闲聊] 巫师的设计不良

楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2025-07-24 16:23:08
应该很多人讲过了但这边整理一下
原始设计应该是用法术时增强自己手牌中的卡片,这才叫魔力增幅
但是目前实际使用方式是这样的:出一张站场能力超OP的从者
然后在那个从者身上绑入场曲跟谢幕曲的超多次增幅
没错我就是觉得安古跟久苑设计不良
只要有这两张卡片存在,增幅相关的设计都会受到限制
可以想像只要有这两张在的环境,增幅降费的卡一律都会很烂
下面这几类卡片显然在这个环境就不能出,不然绝对会出问题
直伤类
https://shadowverse-portal.com/card/117341030 决意预言者‧露妮
https://shadowverse-portal.com/card/119321010 炎狱的葬送者‧艾尔蒙特
https://shadowverse-portal.com/card/110324010 真实的宣告
降费从者
https://shadowverse-portal.com/card/103311050 巨眼观察者
https://shadowverse-portal.com/card/119311020 石英魔女
https://shadowverse-portal.com/card/103311060 剑刃魔法师
你说直伤跟降费从者本来就要少出?说的也是啦
但我的意思是安古跟久苑的设计破坏了魔力增幅的模型
这两张卡片不仅裸拍也没有亏体质,甚至是当回合最强体质
在什么都没亏的前提下强化自己的手牌,这显然很有问题吧
纯土印虽然也是不亏体质在做事,但至少没有像安古跟久苑这么破格
魔力增幅整个设计完全取决于安古跟久苑的强度非常不健康
也会让后去魔力增幅卡片难以设计
看这版这张牌就知道,安古跟久苑已经开始对增幅的模型造成影响了
https://shadowverse-wb.com/cht/deck/cardslist/card/?card_id=10232310
虽然分配伤害是个很强的解场效果,但是起始从0开始真的是太烂了
你卡图是巨兽奇美拉的话好歹学一下巨兽奇美拉,X从3开始算吧
从0开始就是没有增幅完全没办法用的卡片
可以看得出这张卡片就是受到安古跟久苑影响才会变成这么烂的模型
这版还存在一张潜在的问题卡片:否定的咏唱‧芭赛特
https://shadowverse-wb.com/cht/deck/cardslist/card/?card_id=10232110
这张卡片的问题跟安古、久苑一样,只是比较轻微而已
本质上也是在否定用法术增强手牌中的卡片这件事,让“魔力增幅”失去原本的意义
只是这张牌的问题远比安古、久苑还要来的轻,所以可能大家不觉得怎么样就是了
以下欢迎巫师玩家开喷
我很喜欢土印的设计,但增幅的设计真的是不得不批评根本不合原始设计逻辑
作者: Mystiera (GGInIn)   2025-07-24 16:28:00
设计概念就是拍魔法师施法也可以不用自己施法(古典超越法一脸无辜被骂多年不交流现在下场交流也不行
作者: torrot (totoro)   2025-07-24 16:32:00
这个版本来说 洋葱我觉得算是增幅的大问题
作者: Mystiera (GGInIn)   2025-07-24 16:32:00
我也不是要护航赛game啦 这种设计就是为了保障课佬体验
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 16:32:00
增幅给你多强不能疾驰都没有意义啦,满场大场面最强就盾教了,有人觉得盾教很强吗?
作者: Shift2 (小老鼠)   2025-07-24 16:33:00
那组其他多虹牌组的体验有没有保障到 是在讲什么
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 16:37:00
所以你的问题是安跟久苑太强 还是直接影响机制?
作者: Fritter (逍遥云)   2025-07-24 16:39:00
让我们继续检讨巫师,然后无视某个职业全套干卡堆砌。要检讨的干卡太多了,不如就检讨巫师吧
作者: ackes   2025-07-24 16:39:00
就很单纯 官方现在定位前期版本 就没打算给妳法师高直伤啊 乖乖当限速器
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 16:40:00
如果是影响机制 那这不是法师的特权啊妖有入场+连击 夜有入场+墓 只是强度都没有影响环境
作者: ackes   2025-07-24 16:40:00
你说的直伤问题 官方不可能不知道 就 至少明显前期版本他没打算给
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 16:41:00
如果一定要乖乖充能 连击 堆墓 我觉得变相限制卡片设计
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 16:43:00
法师真的就只能乖乖当限速器而已,真正高上限的绝不会是法师十费以后才能收头的职业,你跟我说上限能有多高?法师说是全职业最低上限都有可能
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2025-07-24 16:44:00
说10费才能收头的一定没有被安古打死过因为安古跟久苑的存在,巫师是有节奏的
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 16:44:00
等法师出疾驰直伤再来讨论吧,没有的话没什么好讨论的
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 16:45:00
那我解不掉盾教的场面,也是输啊,所以我可以说盾教很强喔?皇家866我解不掉也是输啊
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2025-07-24 16:46:00
盾教678很强是事实没错啊
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 16:46:00
盾教你先讲啊,那个场面比安安苑苑难多了吧
作者: miyuika (米油一卡)   2025-07-24 16:47:00
让他苟活到10费算你输这样
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 16:47:00
白色沙包的大场面谁解不掉?白色沙包都解不掉你下去只是活该而已如果白色沙包还有疾驰你说强我没有意见O74表示:有人提到大场面疾驰架盾解场吗?甲虫和各快攻表示:法师很难打?你一下讲土法一下讲增幅是?
作者: henry12188tw (onlyforever)   2025-07-24 16:51:00
最低上限=你游唯2的OTK 懂了
作者: Fritter (逍遥云)   2025-07-24 16:52:00
这种说法就是典型的双标。破格干卡多的是,到底为啥安苑要被你放大检视,我可不可以说866没协作门槛不应该能全体+1守护突进,我可不可以说O74死亡的人偶没有20个不应该有疾驰必杀? 事实上他们都没有,阿如果有不就是你上个版本末期一直靠腰的解任务牌组
作者: miyuika (米油一卡)   2025-07-24 16:52:00
增幅法本来就是前几回合没力 五费才开始发力 现在人人有奥丁 只有增幅带不了 我是觉得还蛮平衡的
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 16:52:00
人家的意思就是女同跟九的强度夸张到连土法吃不太到增幅的也都会带 说白点他们到其他职业可能也是直接满三的强度
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 16:53:00
十费还要手牌顺,然后顺了OTK还要靠赛很强喔?
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2025-07-24 16:53:00
增幅五次叫英灵跟直接砍掉这套牌差不多意思w
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 16:54:00
074当然也是干卡没问题啊
作者: ackes   2025-07-24 16:54:00
土法带单纯是因为 土法没有更好的解场铺场的5 7虹啊 而且还不吃土 毕竟这包土法才刚出关 还没补齐新虹 尤其5费很容易缺土
作者: henry12188tw (onlyforever)   2025-07-24 16:54:00
要混到10费很难吗 混土之后56滴血 半套有解场效果
作者: funami087 (船见)   2025-07-24 16:55:00
超越撒旦太牛了 逼着大家只能加速
作者: henry12188tw (onlyforever)   2025-07-24 16:55:00
你要说不顺 那一套牌比巫抽牌多 妖精吗
作者: ackes   2025-07-24 16:55:00
855直伤也是特定状况用 怎么不说还有人带撒旦 后面要靠撒旦终结的
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 16:55:00
我觉得你要扯主角干卡,甲虫跟皇家甚至夜魔比较多啦
作者: ackes   2025-07-24 16:56:00
你叫官方下一包给一个补土铺场5费新虹啊 不然5费常常卡住没土土法这版能强 更多是因为两个4费破格前期抢场
作者: super0949 (不重要啦~)   2025-07-24 16:57:00
cy 的设计就是比谁假卡多 所以不够假的龙待好下水道
作者: ackes   2025-07-24 16:57:00
加上6费真干卡
作者: miyuika (米油一卡)   2025-07-24 16:57:00
纯土用4费调香师 补土又打人 可以单解安还有55在场上真的没有一定要放安
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 16:58:00
安苑就是游戏内数一数二的节奏啊 你把他们搬去其他职业也会收 甚至你给假卡之王皇家大概也是带满
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 16:59:00
说混到十费很简单自己去跟甲虫、快攻打看看啊,你苟活到还要手上有0费超越跟撒旦撒旦发出去还要有超进化点、还有不到50%的机率抽到亚斯他路你飞越还要扣住不要被打到要找理光救命,或是要找九苑解场欸,然后九苑一救超进化又没了
作者: miyuika (米油一卡)   2025-07-24 17:01:00
充很快也没用 除非不得已不会有人789费就在丢超越
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2025-07-24 17:01:00
所以你觉得要连快攻跟甲都打不赢你才叫强吗w
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:01:00
没有比安强的5费所以带安,那真给你了不就更破格?
作者: miyuika (米油一卡)   2025-07-24 17:02:00
一丢下去亏整套手牌 还要靠赛抽
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:02:00
十费前可以让法师这么悠闲扣著0费超越还有撒旦,又满手好牌的,自己活该,然后法师要OTK还要靠赛甲虫第一包不就是无敌吗?
作者: ackes   2025-07-24 17:02:00
你觉得带安苑很奇怪 就单纯 这包土法才刚出世 没其他能带了 甚至被拖到后期没法终结手段 带撒旦的都有
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:02:00
土片混增幅轴看起来不怕快耶
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:03:00
让法师无敌比照甲虫你们再来嘴啊
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:04:00
怎么这篇也会应激起来
作者: henry12188tw (onlyforever)   2025-07-24 17:04:00
玩甲虫的已经没脑力上来瞎吵了 当然没争议
作者: s256988452 (Steven)   2025-07-24 17:04:00
对 但是现在打混土巫都赢 好爽
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:05:00
为啥你整篇文章都在讲入场跟谢幕有增幅能力不好可是推文看起来你的问题好像只是他们有节奏而已
作者: ackes   2025-07-24 17:05:00
不过要说土法不玩增幅也有问题 这版也玩一些就是了 那个风砲普遍会带2-3张 反正同一个职业的 本来就是混搭 为啥你会想分开
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-07-24 17:06:00
甲虫还在算数学 别打扰他们了1代纯土强的时候也是7t要你命 靠的就是直伤
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 17:08:00
嘛 反正女同另一个是龙 我要求不多给我个龙版女同入场曲跳费就好
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:09:00
说实话就算说第一弹甲妖无敌,但我被甲妖秀到的场次远小于被安安苑苑拉扯到输的场
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:09:00
如果真的照你说的 安要增幅才能出英灵 或者9要增幅降费那会变成整套牌启动点只有低费法术 没抽到不用玩欸这游戏不是游戏王 没有一堆牌组检索 全都要靠右手欸因为甲妖难度远高于法师啊 遇到机率当然小
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:13:00
英灵改掉突进应该就好点,至少让你缴进化点解场
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 17:15:00
牌序错误会死去的职业多了去
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:16:00
是不是很多人第一包玩中速皇、跳费龙,然后在那边得了安安苑苑恐惧症啊?
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 17:16:00
目前还是没有导入激奏机制的时代喔第一包玩跳费龙是嫌输不够多是吗?
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:18:00
因为我想不出来为什么会觉得安安苑苑是干牌啊?除非你第一包玩跳费龙、中速皇、控制教吧不然到底谁会怕安安苑苑?安安苑苑是干牌的话,那现在的盾教不就毒到不可思义?还有皇家那什么干场面,无限资源自动超进化
作者: Gentile   2025-07-24 17:20:00
第一包玩复仇也会怕吧没多久前的事情 记忆力没那么差好吗
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:21:00
855比苑干多了吧,王断、秘鲁那死、EMT
作者: funami087 (船见)   2025-07-24 17:21:00
主教堆沙包可没有像安宛解场带增幅
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:23:00
O74在第一弹说是干牌之王没啥毛病我觉得但输O74就变的好像受虐儿好像也哪里怪怪的
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:23:00
第一包人偶手上只要有两张O74,我就问法师怎么打?
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:23:00
牌序错误大家都会死 只是法师死的特别惨
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:24:00
没啥好说的吧,5费干牌跟8费干牌,又不是只能有一张干牌
作者: Gentile   2025-07-24 17:24:00
你自己不是说5577 那不就是上限吗
作者: funami087 (船见)   2025-07-24 17:24:00
安宛就是抢场面很强然后还能一直叠增幅
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:24:00
牌序错妖比较惨吧
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:24:00
我没有说受虐儿啊,就只是觉得法师第一包明明一大堆牌组可以克制,啊你们不玩在那边嘴安安苑苑?复仇硬要说造物输法师,那怎么不玩人偶?
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:25:00
哪来一大堆
作者: Gentile   2025-07-24 17:25:00
第一包玩造物的明明就比较多 啥叫硬要玩造物
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:25:00
而且造物应该只是55开没有输好吗不然你讲第一包稳输法师的牌组来听听看?造物就是稳啊,你要求稳55开就别想去特别赢谁
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-07-24 17:27:00
就...嘴啊 不然怎么办 拔掉巫师能玩吗?
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:27:00
但是你也不会劣开谁,说什么输给法师笑死
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:27:00
主教阿,走控制的
作者: Gentile   2025-07-24 17:27:00
造物哪里稳 没抽滤换完手牌5588不只一次
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-07-24 17:28:00
毕竟每个人都觉得对面总是准时安安苑苑中间插诺曼补血
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:28:00
对啊,我不就说了除非你玩跳费、控制教、中速皇还有谁会输法师吗?在怕安安苑苑什么?
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:29:00
塞曼纽跟鸟的可以偷揍几拳,不过起手要求比较多
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:29:00
造物仇会输的自己可能要多练练
作者: restonebb123   2025-07-24 17:29:00
我觉得这篇问题讲的很明确 安跟苑的单卡强度确实会影响后续增幅卡的强度 安苑如果是正常吃增幅数 后续卡片也比较敢给吧 安如果召55 条件充5 下场打3+充3 苑是充10能改开贵人+天后 不就比较符合增幅的意义这两张单卡现在不亏模站场+解场+充能 后续要出增幅疾驰或大奇这种终端 高机率通通在还这两张的债 不敢设计太强
作者: funami087 (船见)   2025-07-24 17:29:00
问别人怎么不讲其他干卡 你怎不发一篇讨论 啊干卡出了就是注定要被喷的命 一直帮他们奶有什么用
作者: Gentile   2025-07-24 17:30:00
你法师没优开造物才该多练吧
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:30:00
这版卡包补给你低费法术的增幅量跟中期站场补血抽牌
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:30:00
嗯对,现在不是第一包了诺曼确实拯救了法师,把法师从下水道拉上来了,我认同
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:31:00
所以你第一包的优势就被放大了
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:31:00
这我认同诺曼真的有点东西
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:32:00
为啥不怕?拍出来处理不第一时间处理掉就接近等输的卡为啥不怕,安苑被讲强到底在应激啥
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:32:00
我就说了除非你认同盾教比安苑强,不然就是逻辑不通
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:32:00
现在的牌库安苑如果要吃充能 那势必要改成其他牌不吃或者把整体法师充能牌的数值往上拉到时候还是有人可以说 为什么某张牌不吃充能就有能力为什么某张充能牌不用充能就能有正常数值 怎样都能抱怨
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:35:00
第二弹眼镜接天盾在恶心人的程度不输安苑没错啊
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:35:00
在假设都能解掉的前提下主教丢7不会对后面有任何帮助,但久苑会,差距就出来了
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:36:00
我是不觉得盾教很强啦,你解不掉可能要多练练,除非你玩甲虫
作者: gxu66 (MapleSnow)   2025-07-24 17:36:00
安苑的问题是本身不需要被充能 所以才会被土法爽用
作者: funami087 (船见)   2025-07-24 17:36:00
而且你真的想要反驳原po的话倒是回应一下3费从0伤开始
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:36:00
啊最后盾教下去的主因不就是他光能扛几乎还不了手吗
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:37:00
如果主教有张死越多守护生物,加多少攻的疾驰生物,那724就很干了
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:37:00
那两张如果需要充能 增幅就不用玩了
作者: gxu66 (MapleSnow)   2025-07-24 17:37:00
不然苑跟初版一样15费你看土法会不会带
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:38:00
对法师来说真正的干卡是诺曼,本来法师很难活到十费的不是安安苑苑
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:39:00
所以就是像我上面说的 如果要把安苑改成需要充能那就需要把其他牌的价值往上拉 例如3费改成从2~3开始
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:39:00
安安苑苑就是法师的收头手段,你不能随便取消
作者: funami087 (船见)   2025-07-24 17:39:00
那诺曼是影响到那张3费法术设计的关键吗
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:40:00
而且要改的不只是一张而已
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:40:00
让法师活到十费还要靠赛,本来就该赢,不然我问你法师到底要怎么收头啦?
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:40:00
讨论到要改卡就不是把一张卡改掉的问题了啦
作者: restonebb123   2025-07-24 17:41:00
安苑如果需要充能那法就可以放心补一些优质的低费充能卡法师一直哭没终端不就是因为安安苑苑保底就充16了1代一堆巫师终端卡甚至都不需要16次增幅
作者: Just80270   2025-07-24 17:42:00
这篇不就是在说因为安苑2张太强 所以导致增幅其他卡基本上都只能出废卡 这种设计逻辑很奇怪 怎么一直在说没安苑不能玩 当然不能玩 因为其他都烂牌怎么玩
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:42:00
所以这就很明显是有些人不同意cy设计法师的理念阿这种状况我真的不知道该说什么 不然你去cy 这样吗
作者: Just80270   2025-07-24 17:44:00
CY平衡早就被喷到烂了 一代再佛也没用 三不五十出一张干牌 整个天梯环境就烂成一坨 到底谁会想玩
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:44:00
安安苑苑保底充16 那要手上各抓两张+你需要充的牌欸而且需要充的高机率是高费终结 那也是顺到不行了
作者: ackes   2025-07-24 17:45:00
其实我一直不太理解 明明同一个职业的 混搭很正常 到底为什么你们要把机制分那么开
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:45:00
我也很好奇主教要靠什么赢耶,跟耶拉一样场面上不会有怪活着,还是每把都靠赛赌解不掉?
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:45:00
第一包后期其实安苑根本没办法让法师活到十费会让法师活到十费的只有中速皇、造物仇、控制教、跳费龙
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:46:00
目前的主教真的就是赌对面解不掉吧
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:46:00
就一堆人玩中速皇嘴那边仇法师
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:46:00
1代就是这样的机制阿土片/增幅,人偶/造物,护符/守护
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:47:00
还有造物仇明明就55开也在那边仇
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:47:00
而且像是这版主教724就跟控教搭不太上了
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:47:00
盾教现在只能赌人解不掉了吧
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:47:00
很好笑的是 主教的场 尤其7费拉那波 法师算比较难解的可是现在都绝种了
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 17:48:00
但是诺曼真的有点干,我不否认
作者: Darkmatt   2025-07-24 17:48:00
同职业不同体系能混搭不是常态,能混搭的就很强
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:48:00
尤其现在很多不带655aoe了
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:49:00
看卡怎么做啊,越难独立行走的卡就越难混啊
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:49:00
不是能混搭就很强 是够强才会有人考虑混搭不然有体系搭配一定是比较好的
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:50:00
第一弹O74差点把造物自己家拉拉优化出去不就是因为她一卡完整
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 17:54:00
现在增幅会混土最大原因就是诺曼提供活命能力然后剩下的土片资源就找精英来提取剩余价值可以说如果没有诺曼 增幅混土只是搞笑的而已尤其是现在土片也不像一代可以提供直伤
作者: westwade (秋思化刃)   2025-07-24 17:54:00
这两张就欠砍 这根本超级超标卡 安的能力做成7费还差不多
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 17:55:00
一半原因是因为第二弹加了奥丁,单守护的保护力全都打折还是个中立卡大家都能带
作者: restonebb123   2025-07-24 17:57:00
安苑单卡超模跟法师整体环境不强不冲突吧出干卡然后补一堆废卡 当然没他玩不了
作者: knight60615 (游侠)   2025-07-24 17:58:00
你要问为什么设计师原本要把同职业的不同机制分这么开 一代的时候同职业的不同体系基本是不兼容的
作者: ackes   2025-07-24 17:59:00
可是法师这个 5678各一虹 很明显故意要你混的
作者: kllp5817 (Karo)   2025-07-24 17:59:00
事实上就是面对快攻.节奏牌组 没有安古根本就没法玩 觉得巫师强就用甲虫抓阿 我面对甲虫妖输了也没怨言
作者: knight60615 (游侠)   2025-07-24 18:00:00
假如今天有个不吃土的曼8(或许要求增幅)入场奶4进化奶4信不信诺曼马上被踢出去 连带一堆副加土片价值的也都要滚 现在就是因为诺曼强到被放进来才会增加投入那些产土的 第一包造物的O74也一样 才会引入高质量的人偶组件
作者: ackes   2025-07-24 18:02:00
其实上包末期 就有一些法师带土防快攻了 只是655后变更夸张
作者: knight60615 (游侠)   2025-07-24 18:03:00
没吧 地雷妹明显不是给增幅用的 是因为诺曼导致增幅的土量够了 多到足以挂地雷妹 他的设计就跟增幅无关
作者: Rothax (Rothax)   2025-07-24 18:04:00
我玩跳费龙的 我有资格喷安苑过强了吗QQ
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:04:00
上包只是部分构筑 没有像现在这样变成主流吧充能要带非充能组件 势必就是牺牲部分组合技只是现在带诺曼所牺牲的远小于他可以给你的收益
作者: ackes   2025-07-24 18:05:00
打死跳费龙的还真不是法师 上包打死跳费龙的是精灵 本身龙是能跟法师打的655跟644就这包干牌啊 整个环境围绕这两张
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:06:00
我倒是觉得应该连cy都没想到充能会带855
作者: Rothax (Rothax)   2025-07-24 18:06:00
龙要怎么跟法师打 愿闻其详
作者: ackes   2025-07-24 18:06:00
不好说 855 本身算是很微妙强度 刚好法师内战很难打这包多土法 跳费龙打不了 上包法师真的等你跳费上去的
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:07:00
第一弹跳费龙,我觉得就弱版增幅法吧
作者: joshua218ke   2025-07-24 18:07:00
其他职业也很多设计不良啦 不用老抓着巫师开刀 主教567连拍还要连续交豆 皇家协作20直接紫豆还兼顾解场
作者: knight60615 (游侠)   2025-07-24 18:08:00
准时后手3+1跳5跳7接肥鸡 增幅法是你唯一这样打头还没爆开的对手
作者: Inori0912 (Inori0912)   2025-07-24 18:09:00
这样改才合理吧 不然你要看到像一代一样9苑连拍吗
作者: Rothax (Rothax)   2025-07-24 18:09:00
跳上去然后呢 过不了安苑啊第一版的两张疾驰都过不了盾
作者: ackes   2025-07-24 18:09:00
虽然上包本质是跳费脸龙 基本也是打脸的 但是上包法师也基本做自己的事 等你跳费 打死你的是精灵 这包就则是土法前期也很强
作者: westwade (秋思化刃)   2025-07-24 18:09:00
奇怪安苑就超模到夸张 巫师就是现在T1 为啥上面可以一堆人护航 不懂
作者: knight60615 (游侠)   2025-07-24 18:09:00
喔上一包没肥鸡 跳到7之后赌法师解不掉你用质量压死
作者: ackes   2025-07-24 18:10:00
上包基本也是靠法露特 鲨鱼 冲脸啊
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:10:00
第一弹不管哪种龙重点就是6费要飞一只进化法露特到对面脸上飞不出去胜率先掉50%
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:12:00
因为如果安苑不超模 势必要把整个职业的充能牌都改掉那是整个职业的概念都不一样了
作者: knight60615 (游侠)   2025-07-24 18:12:00
跳费龙就很烂不要想那么多 打其他人你还没做事就死了
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 18:12:00
上一包用法露特跟鲨鱼冲脸 最后就把跳费排泄掉变脸龙啦
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:12:00
保守的设计反而设计出奇葩的假卡
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:13:00
我是觉得cy不可能做到一半突然改职业概念啦
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:13:00
我玩隔壁的duel master就是彻底的放飞中跳费不太敢给 法术也不太敢给
作者: ackes   2025-07-24 18:14:00
而且这对官方比较好平衡吧 说实在 整个环境围绕干卡 一包一次 这次就围绕在655 644两张 下包看谁了
作者: westwade (秋思化刃)   2025-07-24 18:14:00
为什么增幅可以混一堆土 还不就这种几张假卡提供超强返场同时还提高超高充能数
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 18:14:00
嗯 一代增幅巫在无限制还曾经有一段时间是没有超越 靠622 822 935贴魔法剑冲脸 现在是还好没有给疾走喔
作者: ackes   2025-07-24 18:15:00
土没给充能喔 现在法师能充能 是靠洋葱
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:15:00
就很奇怪的设计啊 皇家跟造物仇就相对费用曲线合理
作者: Rothax (Rothax)   2025-07-24 18:15:00
赌法师没单解跟aoe 认真?还是没人回答我的问题啊 打法师要怎么疾驰过安苑…
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:15:00
现在龙打法 对面很可能在你小凤前一回合下诺曼拉盾反正他的目的就是拖你小凤的回合 拖到10T
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:16:00
意思给个3/3 还要是交战增幅
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:16:00
这版龙没办法在小凤之前一边疾走一边解场 建议放弃
作者: ackes   2025-07-24 18:17:00
你又不是不能做别的事 不提一费法术 他下苑就不能补血 第一包你法露特有冲到脸 就能卧龙连下鲨鱼收头 卧龙是能清空苑的第一包卧龙连拍威胁其实很大 只是要连拍 后来被快攻打死跳不上去就死了
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:18:00
啊问题就是你有没有办法在安拍出来之前进化法鲁特飞出去了
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:19:00
喔不对 有一张 版本答案奥丁
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:19:00
真的很佩服cy 都洗白从来还可以搞这么烂
作者: ackes   2025-07-24 18:19:00
跳不上去的问题也不是安苑啊 是官方就只给你6张跳费 还是亏模卡跳费新包也没补跳费 只给你奶最烂天宫就龙的 我也没办法 找官方
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:20:00
说实话有到很烂吗 跟一代比我觉得还算正常欸
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:20:00
不是说平衡烂啦 就很多人抱怨的安宛导致巫师的诡异恨巫师的抱怨安宛 没安宛巫师又没办法玩
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:21:00
第一弹跳费龙很大问题就是跳上去也没啥画面,先不提右手软掉,整个游戏节奏还是很围绕在sep上,
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:21:00
然后跳费只给6张 跳上去还卡超进化
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 18:21:00
疾驰过不了安苑?主教超进化大鸟下脏杯收头,甲虫手段讲不完,龙族脸龙只会输过自己右手,夜魔可鲁下来你就死了,复仇O74表示
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:22:00
然后你也很难做到拆盾再打脸这种事
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 18:22:00
到底会觉得安苑是干卡的是在什么牌位啊?
作者: ackes   2025-07-24 18:22:00
第一包卧龙连拍还是有威胁的 一开始其实还多 是后来完全跳不上去了 满环境快攻
作者: Rothax (Rothax)   2025-07-24 18:23:00
我问跳费龙你回答脸龙 真是谢谢你喔
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:23:00
反正就构筑还不成熟 继续蹲
作者: ackes   2025-07-24 18:23:00
第一包本质就是跳费脸龙啊= = 不然你有啥大怪 法露特冲脸卧龙解场冲脸 鲨鱼冲脸
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:24:00
反正烂也是蹲一个月
作者: Rothax (Rothax)   2025-07-24 18:25:00
先不说跳费龙不会放鲨鱼 问题是这几张都没办法过盾啊
作者: ackes   2025-07-24 18:26:00
哪来没法过盾= =
作者: westwade (秋思化刃)   2025-07-24 18:26:00
除了法师玩家外有人觉得安苑不是干卡 设计很合理的吗还有说法师不强的 是因为没到T0 所以不强是吧?
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:27:00
你是要跳上去用高费单卡力量压制那种?看看龙现在的高费单卡长什么样子 很明显没办法吧
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:27:00
就,一定要抢在被挡住之前先用法露特撞一次,然后超进化理论上就稳定卧龙两发,然后拼鲨鱼或者创世龙,然后如果巫师理光超越变魔术那也没办法
作者: westwade (秋思化刃)   2025-07-24 18:27:00
好啦真的烂 不能123爱丽丝然后深渊收头 的确很烂
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:27:00
现在就通常跳上去 看是要拍凤凰还是撒旦 然后拍全场龙然后超进化抽卡 靠赛吧
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:28:00
第一弹的时候大概是那样然后第一弹最能表现跳费价值的就撒旦龙吧,不过就偏玩爽的我觉得
作者: ackes   2025-07-24 18:29:00
他补血就继续撞 他苑 卧龙是能继续冲脸其实还好 甚至无聊玩跳费撒旦龙都行 跳不上去后来根本问题是会被打死 跳费龙很缺跳费同时解场加守护的 例如水神
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 18:29:00
下版该出水龙神了吧 一代经典卡欸
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:30:00
法露特先撞一次很重要,没撞那一下后面真的不好给压力
作者: uoyevoltnaw (云之彼端)   2025-07-24 18:30:00
会说不懂安是干牌的是不是根本3没下载游戏
作者: ackes   2025-07-24 18:31:00
而且第一包 其实跳费龙已经是少数可以无视安的了 新手猎龙人随便砍
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 18:32:00
嗯 第一包跳费龙是少数可以优开增幅巫的慢速牌
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:33:00
就看解牌跟不跟得上啊也很怕解著解著奇怪我好像跟没跳费一样
作者: ackes   2025-07-24 18:35:00
第二包问题是官方没给新跳费 然后新大怪 10费 呵护的智(障)龙 环境快攻又更快了
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 18:35:00
猎龙人因为4费很多时候不如中立天宫
作者: ycshsummer (监狱兔(绿541))   2025-07-24 18:39:00
第一包跳费龙是少数可以优开增幅法的,一句话有两个明显错误是反串?
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 18:41:00
所以才说第一包后来哪来跳费龙 乙姬的扇子一卡屌打那堆高费
作者: westwade (秋思化刃)   2025-07-24 18:42:00
安我怀疑根本是做好后发现跟土片无关又跟充能无关 硬挂一个充能3上去
作者: ackes   2025-07-24 18:43:00
没跳费 就快攻啊 跳不上去 只能自己也当快攻 跟这包一样甚至这包还更惨就是了 快攻变更快刚开始卧龙其实不少的 后来快攻崛起才没法玩
作者: super0949 (不重要啦~)   2025-07-24 18:52:00
龙就很苦 其他人都有假卡只有他没有
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 18:56:00
没啦 上面说的乙姬扇子其实蛮假卡的XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 19:00:00
早期有跳费龙吧 遇到增幅法还可以连跳个3,4次直接10费打6费当然抽不到跳费是你的问题(X就像是巫师一定要有安安宛宛 超越撒旦
作者: skyofme (天空人)   2025-07-24 19:02:00
差多了
作者: knight60615 (游侠)   2025-07-24 19:08:00
所以在跳费卡这么烂的情况下我真的觉得肥鸡得改7费提供3跳5跳7直接肥鸡的天胡路线 还有跳一次前面拉扯一下可以安全下肥鸡的机会想想看先手五费天宫那个废物进化下一回能肥鸡进化是不是压力小很多 起码是装模作样的正常生物交换
作者: Despairile (.....)   2025-07-24 19:14:00
原本想回一篇大的 想想算惹qq
作者: catclan (...)   2025-07-24 19:18:00
安古久苑放到其他职业也是能进构筑的强度吧
作者: tom40819 (火雞)   2025-07-24 19:32:00
笑了 怎么从头到尾就一位仁兄狂反对
作者: ien210195 (艾登)   2025-07-24 19:39:00
法师能一边补血一边铺场/解场,拜托不要拿盾教这种只能做一件事的拉基来比,只是拉低法师的等级,然后不要说主教也能带3补4这种低费补血,这种偏控制的构筑就是被法师的撒旦超越打没的,而且上一包明明一堆被安苑加鳄鱼压死的,巴哈和NGA现在还有排名法师第一的玩家发带奥丁的疾走构筑根本没撒旦。不要再每天拿十费才能撒旦超越这种话来说低上限根本黑人问号。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 19:41:00
所以很适合拿来做对比啊为啥一边是T1 一边是沙包为啥我那么能铺场还打不赢
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2025-07-24 19:42:00
同意这篇 安苑太干 遇到的人被干到不爽 玩法师的人也抱怨安苑不来玩不下去 这种设计超白痴把勒碧丝改回特殊胜利 盾教立刻原地起飞(吧
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2025-07-24 19:45:00
其实只要让天使不会被插掉就好了
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2025-07-24 19:45:00
就算天使不会被插掉 这版也没空下毕竟又不像放烟火 下了就等赢 现在的勒碧丝下完还要好久才会赢
作者: tom40819 (火雞)   2025-07-24 19:53:00
这篇文不是在说增服吗 其实就诡异在这些 增幅/补血/盾牌/不死 想想别的职业的法师好像都能做到 罗文可以跳费超越可以跳费 主教可以补血 法师也 lol
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2025-07-24 19:55:00
讲个笑话,主教奶10还要吐回去XD
作者: super0949 (不重要啦~)   2025-07-24 20:08:00
盾教7费超进给光纹废到笑 给突进才差不多
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 20:09:00
光纹除了用来恶心法师以外还真的没特别有用
作者: Gentile   2025-07-24 20:10:00
明明就还有妖精
作者: Mystiera (GGInIn)   2025-07-24 20:11:00
无法指定很难解啊 又不是人人都644大拔刀
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2025-07-24 20:14:00
全部自带遗言 一只扣2滴
作者: Mystiera (GGInIn)   2025-07-24 20:15:00
拉比斯改回特殊胜利还是会被插爆啊
作者: diemomfish56 (死妈鱼56)   2025-07-24 20:25:00
法师哥们要来嘘你了
作者: ackes   2025-07-24 20:28:00
光纹故意挡妖精的啦 盾教这版本功能只有官方想卡死妖精
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 20:29:00
不过大部分解场还是比较依赖生物或aoe吧?法师就比较多需要指定的喔对欸还有妖 小梅跟844哭死
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2025-07-24 20:32:00
我觉得这设计肯定不是针对法师是针对妖精的XD
作者: gummylatte   2025-07-24 20:33:00
还有希尔维雅啊
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-07-24 21:32:00
现在每个都默认巫师必定10t有撒旦跟0费飞越同时手上还有3张0费鬼跟1张久苑然后撒旦飞越必抽宣告那的确是不用说啥 你让巫师活到10t算你输囉
作者: tsukirit (道法自然)   2025-07-24 21:35:00
早说了,删掉久苑,还我真超越现在就是充得快根本没屁用,牌才变这么畸形
作者: ggc2587   2025-07-24 23:13:00
分析:超模 难以平衡 后续出卡受限 CY:喔是喔(继续用脚填数值)
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-24 23:41:00
除非要让环境崩到像一代无限制一样快 不然真超越真的做梦比较快
作者: gunman321 (神人)   2025-07-24 23:46:00
安 跟 苑本来就是干牌阿, 这全世界都知道吧
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2025-07-25 00:36:00
还是那句话,真超越想回来?可以啊,一费虫跟加速装置也要回来
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-25 00:43:00
一费虫跟二费虫是不同体系喔
作者: tsukirit (道法自然)   2025-07-25 01:12:00
都来啊,不然只有虫才是狗干不公平然后虫的妖精要改回白板,不能突进
作者: gxu66 (MapleSnow)   2025-07-25 01:42:00
通通2代关掉 回1代去打无限制喇
作者: ss555136 (冻世)   2025-07-25 02:31:00
安苑本来就干牌啊,还要报牌位喔,笑死
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2025-07-25 02:37:00
确实,想玩真超越来一代无限制啊,想怎么超就怎么超
作者: diemomfish56 (死妈鱼56)   2025-07-25 02:38:00
说安诺久是干牌 法师哥们会生气喔一代的超越在无限制活得好好的T4就开门 你怎么不玩
作者: tsukirit (道法自然)   2025-07-25 02:47:00
画质烂啊
作者: wishcross (ウリス)   2025-07-25 04:39:00
还有洋葱干牌,出完开始当龟狗,龟到15 20t你看终于快打赢了,哇门好了撒旦来了你下去吧
作者: moneyz (moneyz)   2025-07-25 06:55:00
一代就没关服可以回去玩 要玩二代只能接受没办法你什么牌可以跟他low到20t 好奇
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-07-25 09:24:00
1代更惨吧 我之前在别篇推文就问了 今天有个1代超越法跟你说他10t开门otk你的想法是什么?"蛤? 你10t才开门杀人? 1代超越不是应该6t就要开门?"天胡更是4t5t就开门了
作者: moneyz (moneyz)   2025-07-25 11:00:00
我刚入坑一代时超越还在诸神黄昏的环境
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2025-07-25 11:20:00
画质烂,笑死,好可悲的理由
作者: undeadsin (レライエ)   2025-07-25 11:33:00
要改回来的话风炮顺便(?)
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2025-07-25 11:37:00
人家就是想用真超越来欺负原始人啦,嘻嘻,叫他去一代就孬了XD
作者: saber154 (saber)   2025-07-25 11:53:00
天天遇到巫师天天10费撒旦超越宣告就饱了啊
作者: moneyz (moneyz)   2025-07-25 12:10:00
可以玩T10前没结束游戏就投降的快攻牌组 这样输就是因为自己不够快不是因为对方天胡
作者: wishcross (ウリス)   2025-07-25 13:45:00
皇家 有没有20T我不知道 至少15一定有
作者: gunman321 (神人)   2025-07-25 18:22:00
巫师准时10费超越萨蛋这版还真不多,这版巫师也打LOW的

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