[闲聊] CEDEC 闇影诗章相关简报

楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2025-07-23 20:56:15
https://x.com/uthomeless/status/1947940380978425955
https://pbs.twimg.com/media/GwhwvHrbgAAT90I.jpg
为什么开发了SVWB
1. 技术面:闇影诗章这个IP要经营到第20年甚至30年,APP本身技术有限制
2. APP本身全体换新可以提供新的体验,也能让新手有个加入的好时间点
https://pbs.twimg.com/media/Gwhw1EhbEAAvtx9.jpg
SVWB变更点的目的
1. 为了同时达成轻松好玩与竞技性这两个课题
2. 解决先手有利的问题
https://pbs.twimg.com/media/Gwh5OKzbIAAM8SI.jpg
1. 为了同时达成轻松好玩与竞技性这两个课题
将卡片的能力简化,让玩家容易游玩、容易回归
在规则上增加深度来确保玩家负担不要太高,并同时确保竞技性
这样在长期的运用上也比较容易达成这两个条件
https://pbs.twimg.com/media/Gwh5SHvakAAQIl6.jpg
卡片游戏共通的课题-不是靠卡片而是靠规则来解决
https://pbs.twimg.com/media/Gwh5lGla0AAv-AM.jpg
为了确保竞技性,而让卡片能力与游玩方式的组合复杂化
https://pbs.twimg.com/media/Gwh5muAasAAbgZA.jpg
将卡片的功能明确化,赋予其本质性的能力,并简化能力的叙述
https://pbs.twimg.com/media/Gwh5pXlbMAApOi-.jpg
透过规则面来增加玩家的选项
例如利用额外PP跟超进化来确保进攻的手段
对于特定对手要使用特定的卡片比较有效
要使用超进化还是进化的抉择
采用那些卡片的取舍等等
https://pbs.twimg.com/media/Gwh5qSjbwAEnEKZ.jpg
在规则上变困难的部分,对新手的支援也更加的多
例如AI建议功能、更充实的新手教学
https://pbs.twimg.com/media/Gwh5_dQbQAA5J18.jpg
所谓的先手有利的问题,是回合制游戏必定得面对的宿命问题
1. 先手可以先动,为了鼓励玩家多做事,先做事的玩家总是会比较有利
2. 先手的资源比较多,先手的回合总是比后手多1回合,后手的回合总是相同回合数
https://pbs.twimg.com/media/Gwh6AXUaAAEGCo4.jpg
因此在个别的问题,前作提出了个别的对策
1. 可以先行动的这个部分,由后手先进化来调整
2. 进化次数、手牌张数,后手都比先手各多1个
3. 在卡片能力上也设计了不少后手有利的卡片
https://pbs.twimg.com/media/Gwh6BdpaEAAIhBH.jpg
在SVWB的观点
后手有利的能力如果做在卡片上,那就得一直出这种卡片,这对于玩家的负担比较大
因此在规则上就让后手更加强化比较好
https://pbs.twimg.com/media/Gwh6CiWa4AAJesc.jpg
与前作相比
SVWB一样可以先进化,但EP数、手牌数都相等,也没有后手专用的强力卡片
最主要的差异是多了2个额外的PP
https://pbs.twimg.com/media/Gwh6NRnboAE9u6J.jpg
实装卡片的方法,前作毕竟是当时比较少见的新作品,很多部分都是投石问路
而SVWB则是有了前作的经验,可以用更好的方式设计、实装卡片
https://pbs.twimg.com/media/Gwh6PBNb0AArzXM.jpg
因此有了更即时的回馈方式,测试的效率也大幅上升
https://pbs.twimg.com/media/Gwh6P1mbgAAeK63.jpg
前作的卡牌测试方式主要是靠实体卡片来测试,
不仅耗费时间,也比较难测试特殊的能力
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在SVWB的测试,则是靠实际制作最新的APP来进行测试,消耗的时间大幅减少
https://pbs.twimg.com/media/Gwh6vAiboAAP1uR.jpg
在开发的过程,额外PP原本是0费的卡片
但这会对特定职业强化太多,也会卡一个手牌而影响手牌管理
因此改成在UI接口上启动这个能力
https://pbs.twimg.com/media/Gwh6vuubIAAW9B4.jpg
原本额外PP只能用1次,但容易存著不用太久,仍然是先手优势
关键是这要素很有趣,只有1次实在不够
因此决定作成可以发动两次,分别在战斗的前半跟后半发动
作者: gummylatte   2025-07-23 21:10:00
蛮赞同制作方的解释 但前作针对后手有利的卡真的失败前作的后手真的太烂了 真正大幅补强后手的卡应该超少很多都只是靠早1回合进化多拿一点效果 但没啥差前作的先手跟鬼一样 目前这样好多了
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-23 21:24:00
我是感觉WB选项真的有变多 包含幸运币 ep/sep 之类的一代更常发生照费丢通常就是最佳选择
作者: Fritter (逍遥云)   2025-07-23 21:26:00
能接受的说法和思路。截至目前为止确实体感是好的。但超进化+3攻我觉得被快攻和疾驰从者滥用了,基本上他们使用超进化不是因为有什么策略(例如无损过盾掩护其他生物冲脸或是超进化取得什么逆天纹章),纯粹是因为两颗紫豆就给6伤然后这两弹穿单盾的手段太多了,守护没光纹跟不存在差不多。但这也许也是营运方希望的,他要给快攻卡组确实七费终结比赛的能力。
作者: Exmax1999 (两千)   2025-07-23 21:29:00
我觉得没啥问题 一方面也给了很多补血 超进化用在疾驰
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-23 21:29:00
额外pp原本是0费卡片 阿不就完全照抄幸运币 有点好笑
作者: Exmax1999 (两千)   2025-07-23 21:30:00
=少了一次突进机会 场优很容易被拿下来 只要补回血线快攻就自己输了
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-23 21:31:00
补血现在只有法特别多吧?其他职业没什么一直补的印象
作者: gummylatte   2025-07-23 21:31:00
是 至少目前没什么 弹吉他的 扫5疾驰5自奶5
作者: Exmax1999 (两千)   2025-07-23 21:32:00
很多啊 龙跳上去也一直补 主教护符水神也可以一直补阿
作者: gummylatte   2025-07-23 21:32:00
至少 扫场 疾驰 自奶 铺场 通常还是只能择一
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-23 21:32:00
喔对 龙现在多了海洋大补包
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-23 21:33:00
你这样一讲好像确实蛮多的 只是印象都被法抢走了皇家是让别人需要一直补的原因 他自己不用
作者: sam1234580 (人不脑包枉少年)   2025-07-23 21:34:00
进化干头也是一种策略 只是看着比较粗暴就是
作者: gummylatte   2025-07-23 21:34:00
法师那个超越飞起来 真的直接医疗奇蹟
作者: aaa5118 (小守护)   2025-07-23 21:47:00
主教有补血没用啊 前期不一定打得赢快鬼 后期打不赢巫龙
作者: obliviousoul (kai)   2025-07-23 21:57:00
说的很好,那现在后手压过先手这部分要怎么补救
作者: as920909 (a^s_)   2025-07-23 22:16:00
现阶段各种牌组类型的致胜回合的差距比较大是很好的以前快攻跟组合技赢游戏的速度都差不多实在莫名其妙如果组合技可以在6 7T杀人 CY只能印弃牌鬼这种极限5T赢的牌
作者: ackes   2025-07-23 22:39:00
后手没压过先手 要等人统计了这个太累了 我都随缘玩 至少上包后期 统计下来 一堆都是先攻优势跟体感差满多的
作者: kobe9527 (狗鼻9527)   2025-07-23 23:03:00
后手没压过先手啊 版上很多统计起来还是先手好一点现在先后手是真的蛮平衡的
作者: ZJerry (杰瑞)   2025-07-23 23:24:00
一代的测试竟然是用实体卡片
作者: abccbaandy (敏)   2025-07-23 23:33:00
超进化真的超烂...不管解场还是打头都太强了尤其前者竟然可以无损交换
作者: Exmax1999 (两千)   2025-07-23 23:36:00
超进化很好玩吧
作者: MAXQb   2025-07-23 23:53:00
依照卡片强度来说基础血量应该要设定超过20~30才对。另外乐园好会闪退啊。然后金、虹卡制作费应该要降低才合理些,不然至少金卡降低
作者: j9966330k (白玉楼的厕所)   2025-07-24 00:10:00
我觉得给2颗+PP太强耶还都给在超进化回合 真的很强= =
作者: j775991557 (...)   2025-07-24 00:12:00
+pp跟幸运币又不一样,幸运币可以加连击跟算法术欸,你给妖精巫师这样很不公平阿
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 00:22:00
隔壁幸运币就是可以算啊 不过这优势在只有20血的游戏应该会被放大很多 所以才做成系统吧现在20血就有人在嫌要打到10T太久了欸30血应该会直接睡着吧 老玩家直接适应不良
作者: rex7788 (胖东)   2025-07-24 00:36:00
在平衡这点做的还不错,就是奖励太少了把主战者造型彻底变成课金才能获得ok,但没课金搞不出像样的构筑就过分了
作者: p3398530 (活着就好)   2025-07-24 00:38:00
无课可以啦 大概就一套
作者: gxu66 (MapleSnow)   2025-07-24 00:45:00
无课可以玩到只合得出一套我觉得也是很厉害
作者: CasullCz (CasullCz)   2025-07-24 00:59:00
看过至少三篇的战绩统计 先后手胜率蛮平衡的
作者: Inori0912 (Inori0912)   2025-07-24 02:37:00
每天送一包 十抽保底一张虹卡也已经很佛了一代多少是开了几十包只有一两张虹的 那才真的劝退
作者: gunman321 (神人)   2025-07-24 03:25:00
我觉得差别最大的就主战吧 真的很贵打牌还真没啥感觉, 只买通行应该都够3-4副了
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦)   2025-07-24 04:42:00
课了也抽不到主战-_-
作者: Mystiera (GGInIn)   2025-07-24 08:10:00
买通行一样是课金啊现在除了皇家谁不是30血++的前作补后手的经典之作不就符文穿刺补到要hotfix改成进化后2费
作者: kai2573 (kai)   2025-07-24 11:22:00
为什么开发 再捞一次啊
作者: MAXQb   2025-07-24 11:29:00
怎么会打到睡着…隔壁棚30血量有这样?SV卡还更强耶。不然就是超模卡强度调低ㄧ点啊,像皇家那什么阵容…快攻夜魔也是,20血量真的有够有趣…对面几乎都不用理你,95%往脸走就好。
作者: rex7788 (胖东)   2025-07-24 12:35:00
我比较衰吧,明明一堆传说图鉴没开,但还是拆很多重复卡如果他没那个三张才能拆的限制会玩的比较舒服
作者: centaurjr (QQ)   2025-07-24 15:37:00
后手四点开进化,先手五点才开...有没有利看职业
作者: westwade (秋思化刃)   2025-07-24 18:44:00
只课通行能合出3.4套?
作者: Gentile   2025-07-24 20:08:00
我无课每天佛系打都可以组两套
作者: Despairile (.....)   2025-07-25 06:56:00
我无课只有一套接近完整 其他都东缺西缺但还可以打AI
作者: rex7788 (胖东)   2025-07-25 12:14:00
我还是课金两单的,新卡包已经拆6张小凤了没课真的能凑一套巫师或皇家吗?算下来要10几张传说耶

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