[闲聊] SV的不良设计-可降费的疾驰

楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2024-05-04 16:11:25
从魔力增幅开始到后面各式各样的条件
这种卡片因为让单回合的爆发提高过多而扭曲了构筑
说好听一点是追求浪漫,说难听一点就是只让组合技牌组玩得很爽
以下简单提点几张这类卡片中仇恨度特别高的
https://shadowverse-portal.com/card/101334020?lang=zh-tw
超越
整个SV最有名的卡片应该就是这张了
虽然不是疾驰,但效果实际上等于给自己所有从者疾驰
甚至隔壁棚的额外回合都简称为超越牌组就可以知道这张牌的影响力有多大
而这张牌甚至到SV的最后一个版本都还能回到第一线牌组的构筑
就可以知道一张可以降为0费的额外回合有多可怕
https://shadowverse-portal.com/card/120841030?lang=zh-tw
宽容
以可降费的疾驰中,单卡最大最恶心的应该就是这张牌了
虽然巫师有一整票降费疾驰,但那至少是职业特色
但这张牌一来降费条件跟职业特色什么的没有关系,
二来降费不太会有掉节奏的问题,反而节奏好的牌组降费才快
第三则是这张牌单卡的伤害实在太高,2张就可以加进化点20点结束游戏
而且入场曲杀1张更让架盾的防御效果微乎其微
因此在环境有宽容的时代基本上都只能赌对手没抽到宽容
https://shadowverse-portal.com/card/122541010?lang=zh-tw
死骸突袭者
这张牌也是可降费的疾驰中不愉快的程度相当高的一张
虽然刚出来的时候因为进化组件不足而有难以降费的问题
但后来不仅进化组件都一一到位,甚至有强大的亡者召还可以把他从墓地拉回来
而死骸突袭者不仅跟宽容一样,进场杀1让场面防御没有效果
更过分的是你铺越多场,死骸突袭者的效果伤害就越高
再加上当时回血也依赖对方铺场来给你吸血(饥饿绝杰)
因此整个构筑都是由“反铺场”的卡片所构成的牌组
跟这个游戏要铺场做伤害的逻辑完全颠倒,因此不快指数相当高
https://shadowverse-portal.com/card/103311060?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/111311020?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/114731020?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/115341010?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/127341020?lang=zh-tw
其他比较有名(个人发文时有想到的)可降费疾驰都放一起
五个有四个巫师,但被砍过的是那个主教的8/4/5复仇白刃
虽然也不能因此说巫师的设计师比较有节操
但至少这代表一件重要的事,就是降费不应该降太快
魔力增幅这个系统不管如何都会绑一些相对比较掉节奏的法术
而魔力增幅会坏通常是因为爆发回合过早而不是场面节奏过强
这个部分可以透过控制牌池中可降到0费的增幅法术数量与强度来调整
而复仇白刃虽然降费要砍树,但砍1棵树就-2费在当时环境显然过强
再加上其他护符破坏也可以降费,透过其他护符来拉回节奏就成为当时自然主教的打法
类似的设计还有可降费直伤,跟低费过高直伤
可降费直伤的数量没有很多所以在此省略
低费过高直伤则是从CLC的虫开始是许多玩家的阴影
结论-简单来说就是,某个费用之下可以做的事情应该有所限制
而上述这些从费用来看发力过高的卡片就会让许多构筑扭曲
古早以前的SV在这方面还算不错,双方卡片你来我往
而就算在这么古早的时代都不喜欢突然打头的疾驰类卡片了
更何况后来这些可以降费而从手中莫名其妙打出来的直伤
希望新作在这方面的设计有所节制,不要再做更多无视法力系统跟召唤失调的卡片了
作者: undeadsin (レライエ)   2024-05-04 16:28:00
超越不能算疾驰啦 我的极光天使康不到
作者: abccbaandy (敏)   2024-05-04 16:38:00
限制最低1费就没那么多问题了
作者: luckycan (罐头)   2024-05-04 16:44:00
白刃的问题其实是饥饿法术害的只砍体质没砍费用就表示降费没有问题
作者: undeadsin (レライエ)   2024-05-04 16:45:00
白刃跟饥饿中之人是一样的 没问题
作者: laladiladi (lalala)   2024-05-04 16:46:00
下一篇不会要骂回费用吧 机械解放 牛仔妖
作者: gxu66 (MapleSnow)   2024-05-04 16:58:00
超越真的不能算疾驰 疾驰只能扁一下 超越可以连开三门
楼主: kuoyipong (petohtalrayn)   2024-05-04 17:06:00
回费没有降费那么严重,解放的问题除了回费还有抽牌而且巨械工厂证明回费的问题是启动的费用
作者: grende (チャチャの主様)   2024-05-04 17:40:00
降费疾驰还有西洋棋那两张 啊还是巫师
作者: afking (挂网中)   2024-05-04 19:24:00
超越算古早了吧,而且节奏牌的设计本来就会这样卡牌游戏如果没有这种很爽的设计就很单调,至少节奏牌是有操作性的,难不成你要隔壁棚的优格
作者: abccbaandy (敏)   2024-05-04 19:44:00
当年超越连T2都不一定有,甚至玩的都是有爱的...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-05-04 19:53:00
死灵那张骑马的大哥哥是真的离谱
作者: RbJ (Novel)   2024-05-04 20:49:00
骑马大哥哥是有一群坏朋友带起来的当初只有死灵犬的时候就是废卡,直到DLC直接印一套虹+金
作者: henry12188tw (onlyforever)   2024-05-04 21:38:00
回费有时候比降费更恶心吧
作者: undeadsin (レライエ)   2024-05-04 21:39:00
DLC鹿妹加丝洁 根本官方教打牌
作者: laladiladi (lalala)   2024-05-04 21:41:00
突然想到回费有个更强的 格莫瑞
作者: undeadsin (レライエ)   2024-05-05 06:56:00
所以指定新格少数的疾驰朋友是死冲
作者: starbiscuit (跳跳饼干)   2024-05-06 10:35:00
不觉得这是不良设计,甚至觉得没有的话会很无聊我印象中有几版就是大家都没什么直伤 慢慢换场面结果反而没什么人想玩 大家还是比较喜欢爽爽收头
作者: afking (挂网中)   2024-05-06 14:15:00
最交流的版本:123爱丽丝
作者: abccbaandy (敏)   2024-05-06 16:07:00
直伤≠降费疾驰,对手有啥伤害理论上要能"大概"估计而不是正常的铺一铺,突然双宽下来带走现在无限白毛就是,3进化/2葬送,你理论上就已经死了
作者: gxu66 (MapleSnow)   2024-05-06 21:10:00
能不能估伤害都马假议题这游戏的问题是你估完伤害架两层盾 下回合还是死惹
作者: starbiscuit (跳跳饼干)   2024-05-07 00:15:00
宽容不能当回合降反而是最能估计的 甚至能空场卡他
作者: abccbaandy (敏)   2024-05-07 00:38:00
这么好反制当年就不会砍了,更不会有比赛3宽梗图
作者: starbiscuit (跳跳饼干)   2024-05-07 07:01:00
宽容就是不能"突然"下来 从者造成多少点伤害都是可以算的 甚至可以"完全精准"计算
作者: RbJ (Novel)   2024-05-07 08:10:00
可是我方不晓得对手有几宽,也不知道是真有还是装成有
作者: undeadsin (レライエ)   2024-05-07 11:16:00
一来是数量不可预测 三宽过三盾斩杀(黑人问号) 二来是宽容是万用插件你不是只要防宽容
作者: abccbaandy (敏)   2024-05-07 16:34:00
精准算XD 你认真算完就发现只能祈祷对面没宽了
作者: twosheep0603 (两羊)   2024-05-09 11:33:00
可以算 ≠ 可以防
作者: zxc12345000 (YueXeN)   2024-05-09 16:54:00
突然觉得当年扣薪水的版本没有这么恶劣了(!?

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