Re: [闲聊] 论巴哈的弱点

楼主: k960608 (雾羽‧浪沙)   2018-01-15 17:22:09
※ 引述《evildark (莫装逼, 装逼遭雷劈)》之铭言:
: 巴哈弱点很明显啊
: 有个职业可以在不是10回合的状态下无责任打出这张卡
: 懒人包 10pp 13/13 扫场在SV很普通, 甚至我都不觉得有偏强
: 问题在于你可能在5~8pp的时候被这个东西扫完然后一拳结束游戏
如果大家都乖乖打10回之后各种翻桌卡问题并不大
毕竟10PP已经是这游戏最后期了
问题如同原PO所述 大家都可以翻桌 就某个职业可以提早翻桌
甚至因为这个职业 一些中立大怪
变相变成他用就会op 其他人用就普通
而且那个职业他自己的大张牌基本上都比不过中立大牌
虹卡一个比一个fun(社长 天穹 贾巴 培冬)
其实我很喜欢10费军神出来扫头 只是跟巴哈问题一样 有人提前就开始扫头扫场
(因为当时曲线太泛用所以被砍也是原因 只是我一直觉得是受到某职业影响)
受到巴哈影响 之后中立大怪又回到以前那种fun性质比较高的怪了
(克诺 / 洛基 / 黄道)
就算砍了巴哈也不是因为巴哈太强 而是因为某职业用起来特别凶
一刀下去最多就是某职业能用 其他人用起来会很废的程度
某职业自己的跳费机制应该要用在他自己的职业卡上 这样太夸张了也是砍他
而不是大家都乖乖玩到10费开始翻桌 有人提前作弊然后说翻桌有问题
回到检讨巴哈上面 特异功能定义为炸全场的前提下 他领到这游戏最大块的白板数值
数值是有略调降的空间 不过整体对牠很ㄐㄅ的感觉没有差别
另一个效果是有两个以上从者不能打头 我觉得就干脆点了
既然你领到全游戏最强大的体质了 自己的场上有其他人也不能打头 给我去打架
(或是干脆直接就不能打头了 不过感觉不太好)
至于对应手段不是问题 满月都出了天盾依然会被证明
解决巴哈的方法相对更多 不过巴哈出场当下对资源战消耗很大
也就是伤害已经造成了 解掉他只是止血返场而已
这游戏10费是要开始一招定生死的(那个男人/女人 巨象 魔海 创世 超越...)
巴哈拍下去虽然很强但是当下不会定胜负
结论来说
某职业的机制套用在中立上问题比较大
根本性要解决问题就是要动跳费机制 自己想到比较简单的方法是仿照水龙神
中立的卡片要在自己的第X回合后才可以打出 (X=卡片消费)
巴哈动到炸全场的可能性不高 甚至我觉得问题也几乎不在他身上
以上 个人浅见
作者: t52101t (五子棋)   2018-01-15 17:27:00
龙就龙 干麻一直说某职业...
作者: jones17188 (命言)   2018-01-15 17:33:00
就跟笔战的起手式都是:我先说我中立 一样啊
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2018-01-15 17:35:00
就跟很多人很爱讲隔壁棚/隔壁哪里 也不讲版名谁知道在讲哪个版
作者: as920909 (a^s_)   2018-01-15 17:37:00
跟当初冥府一样也是妖精用最凶 那要砍谁就不用说了4Head
作者: mopackp (Mopack)   2018-01-15 17:40:00
龙玩起来很容易腻 跳费顺解场顺就赢卡手就输
作者: indpa5553 (RM)   2018-01-15 17:43:00
顺就赢卡手就输,87%职业都这样吧...
作者: mopackp (Mopack)   2018-01-15 17:45:00
我玩龙不知为啥特别容易卡手XD龙可以推很多别种玩法阿 像低费龙就是好设计不过低费龙的两种设计(龙笛和元祖)都不够强脸龙和弃牌龙也是...
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2018-01-15 17:49:00
低费龙才出了一个T0然后...
作者: crzcat (YA2U)   2018-01-15 17:50:00
然后就帮跳费卡挡刀了
作者: ericcjy83 (只是個ㄈㄓ)   2018-01-15 17:56:00
所以什么时候才能让大家不用打爸爸 不要再说什么蜥蜴论推回去 龙真的破坏游戏体验 太气了ㄅ歉
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2018-01-15 18:04:00
你让龙1~8费的卡片跟其他职业一样强在来说龙提早10费翻盘很op
作者: winklly (阿鸟)   2018-01-15 18:13:00
龙低费也没很烂好吗? 他偏烂的是自家高费卡 可是这版也补几张好用的了
作者: Raynor (Dr.K)   2018-01-15 18:23:00
龙低费卡都很强啊,艾拉大镰不死鸟水龙神双吐息不然龙是怎么撑前期去跳费的
作者: a20351 (20351)   2018-01-15 18:26:00
龙的敌人永远只有自己的右手 管你对面多天胡
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-01-15 18:32:00
想像一下下一个环境龙没了空天巴哈 那画面太美
作者: crzcat (YA2U)   2018-01-15 18:32:00
大镰:安安我三费ㄛ比起超越对到跳费龙更干还好意思拿控妖来说嘴 晕
作者: lljjfrdr1 (111)   2018-01-15 18:48:00
其实龙反而烂在自家高费……尔不是低费……不过现在补强不少……
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-01-15 18:54:00
吉将军跟阿吉都超强阿
作者: oude (...)   2018-01-15 18:57:00
龙明明就很好打,4T~5T弄一之6攻怪,龙就跳不太上去了只要在体质上要垮水龙女,龙就会很头痛
作者: fortrees (九黎鲧)   2018-01-15 19:02:00
5费水龙 下回合就觉醒了
作者: oude (...)   2018-01-15 19:15:00
反正空天龙再强也只剩这季,这几包都不给中立大怪
作者: cul287 (希悠)   2018-01-15 19:17:00
说得好
作者: oude (...)   2018-01-15 19:18:00
龙卡很多都被限制龙族才有效果,官方明显干扰龙卡和中立连动
作者: crzcat (YA2U)   2018-01-15 19:23:00
连动?有啊 空天拉奏天宙斯 魔海阿吉奏者 满满大连动还有个黑历史咏风
作者: oude (...)   2018-01-15 19:27:00
有了这几季经验,我不太相信还会出类似空天再版的卡
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-01-15 19:30:00
我觉得空天设计很好阿,万用外挂,遇事不决挂空天
作者: oude (...)   2018-01-15 19:31:00
WLD后,CY就很注意中立怪在龙族的影响
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-01-15 19:31:00
类似的设计是黄道天魔,不过目前还没找到坏朋友
作者: aaaaajack (丁丁是个人才)   2018-01-15 19:35:00
黄道效果太垃圾了,好歹给个指定砸怪或者意志式AOE
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-01-15 19:38:00
黄道的关键是要开有用的谢幕曲,现在谢幕曲太保守
作者: jones17188 (命言)   2018-01-15 19:40:00
现在的a梦吸都开始放黄道啦(x
作者: tonist9808   2018-01-15 19:43:00
拿来炸黑暗爱丽丝很强阿
作者: as920909 (a^s_)   2018-01-15 19:43:00
我也觉得WLD的前期中立连动是想压龙族 CY之前都这样搞用新卡包压制旧套路 虽然也只到WLD为止 lol妖精太强? 不给妖精AOE 然后推强势铺场 皇家太强? 让龙可以边清场边回血 龙太强? 趁龙前期弱势时铺场压制
作者: jones17188 (命言)   2018-01-15 20:15:00
什么 龙前期加强了?反正龙很贵 大家玩不起(咦
作者: Casio2 (Caio2)   2018-01-15 21:54:00
龙高费卡一堆,运气差一点就蜥蜴,还没看过哪职业高费一堆组合技又是最难发动。你10费巴哈,对面通常也都7费
作者: Rothax (Rothax)   2018-01-15 22:53:00
高费一堆?龙有7职唯一的一费打二跟超好用的蜥蜴火耶
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-01-15 22:54:00
龙也是第一个出无副作用(还有强化效果)的二费打三
作者: vincent30708 (vincent30708)   2018-01-15 23:07:00
照理来讲这种能跳费或减费的不应该有这么强大的AOE
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2018-01-15 23:09:00
看看莎拉曼达再看看火盾 不忍直视...
作者: rainstonein (适应改变号:)   2018-01-15 23:12:00
爆能强化的牌通常低费使用要弱化.像新版中立虹一样可是从ROB开始就出一堆普通强爆能更强的牌
作者: sssbamboo980 (QAZ28MF)   2018-01-15 23:21:00
我都把巴哈当中立10费审判
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2018-01-15 23:33:00
其实我觉得是火遁太弱不是火蛇太强...
作者: HMore (嗨莫)   2018-01-15 23:51:00
没事没事,这版不是补给皇家一张7费沙拉曼达了吗
作者: gladius442 (实验品)   2018-01-16 03:23:00
KMR会跟你说火蛇会让旁边的生物发动死声,很不方便
作者: westwade (秋思化刃)   2018-01-16 04:07:00
元祖哪里不够强 我是说挨刀前
作者: Cishang (辞..)   2018-01-16 09:14:00
这张卡就是过强 无损解场又一只大怪 说她不够强的理由是10PP? 这根本搞错重点
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2018-01-16 09:15:00
你知不知道当年Drk公开这张的情报的时候一堆人笑这张废ww事实上重点真的就是这个10pp
作者: Casio2 (Caio2)   2018-01-16 09:17:00
这张太强的话,年轻老头笑而不语异变老鼠也是哈哈笑
作者: zx0158 (帅哥zxx)   2018-01-16 09:31:00
我记得几个版本前有人说巴哈op不都一堆人回一个10pp才能用的废卡是哪里op吗?
作者: crzcat (YA2U)   2018-01-16 10:12:00
又在跳针10费之前被喷没用是因为巴哈这张牌在非控制meta的环境之下就是个笑话 要推控制这种老害不能留
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2018-01-16 10:29:00
你说你要推控制把巴哈砍掉旁边土法看到都要笑出来
作者: crzcat (YA2U)   2018-01-16 10:33:00
土维拉出来救援囉==
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2018-01-16 10:43:00
啊你龙打不赢死灵打不赢主教就克那只土法你砍巴哈土法还不爽翻
作者: jump749 (伊席理安)   2018-01-16 10:47:00
只要巴哈也把自己的手牌都喷掉 就比较平衡
作者: winklly (阿鸟)   2018-01-16 10:58:00
会喷手牌在sv就是废卡 谈啥平衡
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-01-16 11:02:00
魔海:听说我是废卡
作者: winklly (阿鸟)   2018-01-16 11:02:00
这游戏解卡那么多 会被拍ㄧ只巴哈就打不赢 对面拍啥高费你都要死
作者: crzcat (YA2U)   2018-01-16 11:10:00
对啦对啦 5费打10费就是要你乖乖投降ㄛ
作者: Raynor (Dr.K)   2018-01-16 11:17:00
巴哈可以放三张,另外解卡全拿去解巴哈,宙斯奏天不解?还有解卡没来呢?被巴哈尻一下是13唷如果要默认巴哈来一定有解,那巴哈当然不强啊
作者: leon123811 (毓飏)   2018-01-16 11:43:00
没解卡一种是牌组有问题,一种是运气不好还有一种是已经赢了
作者: evildark (时报鹰加油!)   2018-01-16 13:47:00
说龙族高费卡多的都已经是爽跳人了龙的低费节奏一点都不比其他人差说真的 如果把巴哈砍掉 龙打土法胜率应该会上升
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2018-01-16 13:50:00
5费打10费人家就天糊了投降很合理 我玩龙遇到快攻手上全是10费我也投啊
作者: winklly (阿鸟)   2018-01-16 14:03:00
5打10这种超级天胡他有东西拍你又默认没解牌不就下去 跟巴哈根本无关好吗?
作者: habbit24 (修凯亚)   2018-01-16 14:48:00
龙Deck之前最op的牌叫水龙神巫女 不过已经被砍了最好把巴哈砍得跟之翼一样烂 这样愤怒鸡们才不会咕咕叫
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-01-16 14:50:00
之翼很烂吗,我看其实不少人带就是了
作者: habbit24 (修凯亚)   2018-01-16 14:52:00
之翼有两个
作者: Raynor (Dr.K)   2018-01-16 14:55:00
旧版之翼不弱啊
作者: Shift2 (小老鼠)   2018-01-17 09:47:00
炉石硬解没那么多 一张牌最多也两张

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