楼主:
catvvine (catvvine)
2017-10-04 21:36:14狂解场、耍自闭、没交流
敌人只有自己的右手，牌凑齐了就只能看对面表演
你以为我在说超越吗？其实我是在说OTK妖
但你曾几何时看过有人抱怨甲妖的游戏体验不好？
老实说我从来不觉得以上原因是超越让人游戏体验不好的主因
这些特点，在每一个OTK牌组里头都可以见到
都是要一边靠解场让自己活下来，一边凑齐胜利所需的组件
等到凑齐后再一口气干掉对手
从这个角度来看，超越跟其他OTK其实没什么不同
差别只在于斩的时间
如果你像Reo一样手速很快
开斩那回合三秒钟就下完所有牌，再等个五秒钟让动画跑完，对面头就爆开了
前前后后不到十秒，对面赞叹两声就可以打下一场
但超越却可能要把那一分半用好用满，用完还不够下回合继续拖戏
加上增幅系统让巫师每回合都有丢不完的牌
整场战斗打下来除了前三回合，可能都要看对面每回合用超过一分钟
更别说斩的那回合可能还逼你在萤幕前发呆三分钟
我们都知道这游戏的血量不多、快攻盛行，就是为了压缩游戏时间
但超越这东西却完全反其道而行
就节奏上可能是加速游戏环境
但就游戏时间上却比其他牌组都长上许多，大大破坏对手的游戏性
我不知道当初设计这张卡的人有没有想到这一点
真要说的话，超越已经是控制牌里最朴素的了
核心就是开门，能丢的东西都差不多无聊
你几乎能预测他能丢出什么东西，优点跟缺点都摆在那边
拿快攻你就能笃定自己赚到BP，拿控制就考虑左上
更别说桃超这种更靠赛的东西，开了门都不见得能斩
其他控牌当中比超越恶心的东西多著是
真要讲没交流，我倒觉得跟超越打心理战也是种醍醐味
就只是对面开门那回合实在拖太久，令人很烦躁罢了
撇开这点，超越也就只是OTK牌组的其中一种，没什么特别的
作者:
norta (moonhorn)
2017-10-04 21:41:00我也觉得跟超越打还好 比他快很爽 比他慢下一场打某些牌你知道他的极限在哪里就心态比较舒服
作者: clothd59931 2017-10-04 21:41:00
出抗衡牌就叫针对? 天盾表示:
作者:
norta (moonhorn)
2017-10-04 21:42:00比如打超越你中速堆一波怪就差不多稳了知道对面解不完的感觉其实满爽的(
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-04 21:42:00所以很多人带满月吗
作者: clothd59931 2017-10-04 21:43:00
胜率高就会有人带阿
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-04 21:44:00CY出满月只是想赌ㄧ些人的嘴而已CY出一张中立ㄧ费法术 对手最高费法术舍弃 看有多少人会放
作者: clothd59931 2017-10-04 21:47:00
我宁愿他出 也比没得选好一点
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-04 21:47:00ㄧ费太低了 五费吧
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2017-10-04 21:49:00有没有人带的问题 可以等出了再讨论
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-04 21:53:00所以48%胜率的天盾 你带满月了吗
作者:
norta (moonhorn)
2017-10-04 21:55:001费丢最高费法术 快皇直接躺耶 真聪明顺便削快皇
作者: clothd59931 2017-10-04 21:55:00
48%很高?
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-04 21:56:00那40%需要被讨论?
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2017-10-04 21:59:00满月是啥为来是满月先生
作者: clothd59931 2017-10-04 22:02:00
为啥不行??天盾胜率也不高 还不是出满月了
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-04 22:09:00所以已经先出所谓的控制用针对卡没人放
作者: shan1470 (ShanLin) 2017-10-04 22:11:00
所以现在就是希望CY出一张这种可以堵住大家嘴的想带自然会去带 现在有吗? 超越有任何反制吗?
作者:
j248 (j248)
2017-10-04 22:13:00满月就是有人带阿，我也看过，不然你非得天梯top1放出来的牌组才是牌组吗
作者: clothd59931 2017-10-04 22:13:00
"胜率高"就会有人带 懂吗哪天CY想推控制牌就会有需要抗衡超越的牌
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-04 22:14:00那你等不到了把我说的那张卡拿去寄信给CY CY说不定就会做了
作者:
norta (moonhorn)
2017-10-04 22:25:00丢最高费法术限制其他套牌的前途 猜会给更精准的效果比如说丢掉对方手上非原始费用的最高费法术 这样而且这样费用还能再降
作者:
norta (moonhorn)
2017-10-04 22:29:00不会吧 这张卡几乎等同于只能打超越 正常应该不会放奥丁那么泛用都会因为炽天吃土而不放了这么针对性的卡 也能有效降低大家放它的欲望 又能堵人嘴
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-04 22:32:00没加原始通常是说非原始不是吗
作者:
norta (moonhorn)
2017-10-04 22:33:00其实我的意思是指 被降费过的法术不是指看原费/不看原费比如说 魔法剑 超越 引导 被魔海留下来的法术 之类的
作者:
wen17 (祭祀风的人类)
2017-10-04 22:57:00我今天中午才示范超越怎样毒了啊毒到我第一次开台居然是掉分 掉了1000分
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2017-10-04 23:02:00楼上破坏对面体验又拖时间，超越应该nerf
作者:
wen17 (祭祀风的人类)
2017-10-04 23:06:00我打龙70%胜率 打其他胜率也都差不多 除了皇家 恩我不算是会玩的超越 只算基础入门除了打皇家我虐这3000-4000分的很轻松 但是满地都是皇
作者:
utadapp (过犹不及)
2017-10-04 23:13:00我觉得很中肯，开门的回合超级拖台钱，简直凌迟被超越的玩家
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2017-10-04 23:17:00开门后该玩家下一回合的操作时间只剩下10秒
然后画面背景要有个大时钟在倒计时,增加压力超爽的(?
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2017-10-04 23:26:00或者开门后你的对手因为没事做所以可以解除3次表情限制
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 23:27:00对手玩家头上要有死亡倒数
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2017-10-04 23:27:00开门后没斩杀成功会有特殊结算画面
作者: ryosukechang (凉Ryosuke) 2017-10-05 00:24:00
楼上的建议不错
作者:
polanco (polanco)
2017-10-05 00:27:00那用甘道夫的怎么办……一样露胸部？
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2017-10-05 00:29:00看到甘道夫就自己投啦
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2017-10-05 00:47:00这样甘道夫会热销
作者:
rockest (无事卧松云)
2017-10-05 02:32:00真的 超越最大的问题是 看你在那长考长考完丢一堆牌 对面只能瞎等开门了还要看你是不是真的能斩怕诈糊 又等
作者:
kunda (!!)
2017-10-05 02:41:00就是常常花时间看人耍猴戏 还一堆人说胜率不高护航
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2017-10-05 03:08:00设定25费↑起始，开门直接胜利好了
作者:
ttcml (三三)
2017-10-05 07:41:00复求啦XDD
作者:
aram9527 (特殊连杀双管霰弹枪)
2017-10-05 08:34:00那个复求可以给原连结吗拜托xDD
甲妖你还可以算出来对方最高伤来决定你要做的事超越......除非你每回合都盯紧对方出的是手上第几张否则根本没得算而且就算算了也没用 还是只能狂铺场打脸
楼主:
catvvine (catvvine)
2017-10-05 09:00:00所以能算跟不能算的差别是？
这边也能算甲虫伤作布局对策 甲虫没甲虫顶多演几步超越要演个2,3turn 因为有时他自己也不完全知道结果
作者:
aram9527 (特殊连杀双管霰弹枪)
2017-10-05 09:08:00知道要爆发了当然开始架盾啊 没盾就赌他没甲虫回手啊
所以狂解场没交流抽牌凑otk，在你架完盾那瞬间你游戏体验疯狂上升？= =
甲虫也没这么单纯 只会拼otk的甲虫不强偷血非常重要
楼主:
catvvine (catvvine)
2017-10-05 09:27:00有时候甲虫资源够但是pp不够，你丢盾我丢舞踏等于双方各空过一回合，下回合我反而能斩，这状况我还满常遇到的XD
甲虫 你比较不清楚的大概就是他有没有回手看不到对手的牌 当然决策不会是完全命中
充能系统上下限太大，甲虫妖伤害好预估很多中盘开始每回合都要想对方是不是要开了，然后看他表演很久甲妖在感受上就是一翻两瞪眼，几回该甲多少都差不多
怎么会有人问能不能算的差别XDDD甲妖可以从pp数/0费妖精 之类的推测斩杀线超越 门开了就是开了 反制方法开之前打爆她
啊…你打爆甲妖不是也一样…难道你会等到他斩杀线吗？
不是R 根据妖斩杀线高低不同 你可以决定要扑/要解小妖精/全走脸 等决策
今天你们不懂的是你们说的理由再正确…但是都只是针对超越，套用在其他也是87%像，当然有不一样的地方…但是差那些地方，你的游戏体验真的会变成很满意吗
今天你赢甲虫确实用盾可以反回不少，但是根本还是前期就打爆他不是…喔…那没差…抱歉 我只讲游戏体验
超越难以计算，对手中盘开始每回合压力很大加上超越打牌特性花时间，这个压力就会累积起来
可以啊 带诺诺工坊啊 妈的我昨天被搞到起肖连两场遇到法师 还都是带诺诺工坊的
对甲妖就是不断计算对方斩杀线到哪，心理多少有底会不会死对超越经常无从计算，对很多人来说这个感觉很差
我觉得超越不会到算不了吧 就7 9 14 18啊当然开到两门以上 或是他还有进化点 那就是前期压力还给不够 基本上很容易直接再见
虽然我现在为了避免被算出来 超越直接挂满外挂 连巨像那些都不带了猜不出来啊 只能猜是1077或门
我比较讨厌荒牙龙就是了，要赢的场被命运三连实在ㄍㄋㄇㄉ
我自己以前被荒牙龙搞过就爱上这套牌了将一切寄托到右手上
那就是很多人的点阿 资讯过度不对等 而且还有充944和966的无法提防+长游戏时间=心理压力
因为我的想法是 944偏解场 没盾时威胁没1077大966就......算了被砸就当自己虽 他都九费才丢了966不太好防 因为即使敌人想铺场减伤也很容易抓错时间 有时别人先开门 下回合才上966如果太早铺 又会被解场 然后更大的966砸脸
超越的花样太多，中盘开始基本也没什么人在防了，反正防不住
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-05 12:24:00除非你有赤枝或罗兰 不然哪有什么好防的？对超越要干的事就一件，想办法打脸 算超越充能多少有什么意义啊？左上比较快吗
有阿(′・ω・‵)我玩转蛋会想一下要不要死祝仅存的几成胜率加减把握一下
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-05 12:30:00转蛋要赢不是只能赌他超越沉底吗
转蛋杀人也是10T后的事，20张以后才抽到还是可能开出来10Pp后充能效率太高，架个盾脱他节奏增加机会
手上有6墓死祝 哪些情况会不上死祝比较好?还没致命的情况下
中速喔(′・ω・‵)铺死他开车拼脸比较实际吧超越不好处理死灵的垃圾和死声系统
作者: inoyami (熊海灵顿) 2017-10-05 13:39:00
昨天对面中期丢5费抽牌还以为稳了 确斩下死祝被三辉开门不知道如果不丢会不会赢...
作者:
poliku (w)
2017-10-05 14:15:00我觉得超越开一门就赢我佩服也会认 开两门才赢就有点咸开三门才赢甚至没赢的根本是来闹
作者:
poliku (w)
2017-10-05 14:17:00如果改成开门时 如果手上还有门 则会强制把手牌中的门塞回牌组并且抽牌 这样比较合理
有时候开三门还打不死也不是超越想拖戏 是他不开就要死了 开了还有机会赌接下来进牌事实上三门在手也是卡手卡到不行 要是能提高超越上手率也没人想放三张 两门就够了这次大奇美拉已经算有在提高超越确斩率了吧
楼上这样会被说假开门XDD 开门赌进牌也不行 快笑死