Re: [讨论] 关于HR询问你目前的薪资

楼主: addison2 (我的极限在哪里￾N N)   2020-11-04 23:59:32
※ 引述《vivicoach (薇薇可棘)》之铭言:
: 回一下好了,之前换工作的时候也有点苦恼这个问题
: 我不是HR专业啦,但大概可以猜一下会问这个问题的HR大概有几个目的,
: 不外乎就是想看你目前的薪水,考虑多施舍个10-15%给你当零用钱
: 或者是单纯想免费蒐集市场行情跟情报
: 所以不用把这个问题当成金斧头银斧头的人格测验
: 如果是hunter来问的话,基本上不用太担心,照实讲或是多报个10-20%都没事
: 毕竟hunter是赚bonus的,除非数字喊得太扯,不然大部分hunter不会跟你过不去
: 被HR问到这个问题其实很难选择不答,除非你手上已经很多offer没差这一家
: 回答什么前公司薪资保密之类的,HR可能还会扯出更多鸟蛋来半强迫你回答
: 如果面试过程顺利,offer也已经势在必得的话
: 基本上照实答或灌水往上加个10-20%或是无条件进位喊整数也没差
: 我觉得重点还是要放在如何说服HR跟主管核给你"预期薪资"或是接近预期薪资的薪水
: 与其担心是不是要如实答目前薪水,不如先思考怎么把面试准备好
: 怎么用你本土学硕士+工作经验打趴那些海归富二代学经历看起来猛炸天的竞争者
: 讲一下我自己的经验好了,
: 我换前两三份工作的时候都是灌水回答啦,这种问题本来就是敏感资讯
: 你只能讲一个让自己舒服一点,且不要跟市场差太远的数字来搪塞
: 但如果HR还要你签什么鬼条款宣示一切薪资讯息属实,如有不实将有处置之类的
: 那我劝你还是认真考虑一下是不是要去这家公司
: 不过之前跳到某大外商的时候,竟然被要求提供现任职公司过去半年的薪资条
: 看到这个要求我也是觉得ㄇㄉㄈㄎ
: 当时也是在国外网站看到一篇鸡汤文章
: 说什么HR为了避免黄牛、过滤阿猫阿狗,要求提供过去薪资单是为了reference check
: 确认真的曾经有公司给过你这个价码,你值得这个行情
: 当时我是觉得check你老师,你他妈敢问,我讲的你就要敢信啊干
: 这根本就是HR带风向的说法吧,不过我当时还是信了 (干
: 天人交战了一阵子,我还是赤裸裸把半年份薪资单如实提供给HR
: 果然中间过程就是各种厮杀,杀到怀疑人生
: 但不管被杀得多惨,你都要站稳底限,薪水可以小杀,你不能杀我的市场行情跟人格价值
: 当时我的预期薪资是n,最后offer给n*0.9
: 也仍然比上一份薪水多了25%,接近2m (我文组本土硕士)
: 虽然说被问这种问题,就会觉得自己好像要准备被企业机器轮暴一遍一样
: 但逃避只会让你把现在的机会直接让给下一位
: 所以站在一个比较实际的角度
: 如果你觉得你目前的薪水对不起你的付出,那挺起来往上虚报也没对不起谁
: 阿如果你现在就是资深专业人士或是高级主管或是各种胜利组,
: 那拿出一点证据证明林北现在收入全台PR99,不服来辩,也没有什么不可以R
: 如果先把自己设定成台奴,用受害者心态去算计HR的步数,这种心态会让你错过很多
: 除非你出生自带祖产家业,建议还是把自己经验实力累积好英文学好,存一点钱
: 机会来了或是心累了,还能有点尬此能摔桌子说老子不干了
: 祝各位早日达到财富自由
: ※ 引述《truthkeeper (我相信)》之铭言:
: : 刚刚划手机时刚好看到一篇英文的文章
: : 原文连结:
: : https://medium.com/better-programming/what-is-your-current-salary-is-a-red-flag-that-you-dont-want-to-work-there-8a4f19a91bf
: : 标题:
: : “What’s Your Current Salary?” Is a Red Flag That You Don’t Want to Work
: : There
: : 文章大意就是,
: : 当我们在求职时,公司HR时常会在面试最后问一题:
: : 你目前的薪资,以及你期望的薪资
: : 而这样的行为是违法的 (在台湾是吗?这文章应该是说在美国是违法的)
: : 而且HR也不应该这样问,如果HR这样问,其实你也不应该去这间公司上班,因为他们肯定有问题
: : 因为站在HR的角度,知道你原来的薪资,HR可能会对照这个职位应有的薪资,如果你目前的薪资比你应征的职位低很多,
: : HR只要在你目前的薪资往上加一点,你就觉得很开心,但是事实上你的薪资比同层级的都低。
: : 因此文章建议如果面试者这样问,我们应该断然拒绝,不要助长这样的错误风气。
: : 我看了这文章觉得蛮有道理,但是想讨论的是在台湾,拒绝回答原来的薪资是有可能的吗?
: : 本人自己曾经在外商也在台商工作过,也层面试各式各样的HR,10个有8个都会问目前的薪资
: : 而我大部分也都傻傻的都会回答,不知道版大们的想法如何?
: : 我了解有时候你真的很需要一份工作,或者真的很想进入这家公司,所以HR询问的时候真的也不知道怎么拒绝,
: : 而我也觉得我们台湾人工作就是有一种奴性,逆来顺受,觉得就算薪资被低估,在公司做久了如果老板看见自己的才能与努力应该也会帮忙加薪吧?
: : 结果做了2年后才发现自己好傻好天真,加薪梦不如跳槽,然后又进入了"你目前薪资多少?"的循环中
: : 有没有人有不一样的经验?
今天难得有合适的题目
来插花一下
大大写的不错的
但有几点想稍微补充一下和有几点想稍微修正一下
顺便说一下在过去经验都怎么应对这个问题
但还是把前提先说好
这个是个人接近400个样本数的经验, 不保证生存者偏差或者样本偏误的存在
但至少是个小样本统计,比起一般靠[我感觉]应该还是可靠一点
1.
个人建议不要高报薪资
因为自己负责招募的时候
发现高报薪资真的有点蠢
而且被发现是找自己麻烦
举例来说, Dell就会请外部公司做全履历查核
Dell薪资说不上超高,但是屌打90%台商还是可以的
你就在最后一关履历查核没过关,何必呢?
2.
面谈过程一律只提及预期薪资
真要问现职薪资
你就跟他说市场价格大概是落在A~B之间
当然有超蠢的HR会说这是公司内部流程规定
那你就跟他说最后录取要做reference check的时候
会提供现职薪资条给他
但是要是连预期薪资都match 不上的话
其实继续面试也没什么意思
当然还是会有更卢的HR继续问
你就跟他说我们是不是更应该先着重在能力的适合度
薪资的部分等到真的大家相谈甚欢之后再来谈也可以呢
通常就不会继续问了
要续问下去就电他
你就提供一个前面录取公司的薪资给他
然后跟他说你拒绝了这个录取通知
要是你们预算根本不够这个数字的话
我们都会非常尴尬
你也不希望跑到最后一关才发现预算不够吧
PS.
AMAZON 也会问类似的问题
但是你不是工程师的话
他给得不算好
你要是贪图这个名字你就给他现职薪资吧
面试你的HR也只是靠着AMAZON的招牌而已
走出这间公司她也就只是个路人甲
他们的核心标准就是比你现职薪资高
然后你可以接受的底线就可以了
他们会一直测试你的底线
所以你要是给了就注定哭哭拉
3.
跟我之前提及的一样
有些HR的回应在我的样本统计内是100%给不到的
如果HR这样回应的话
自己拿捏要不要继续面下去
时间是你的
要不要请假是你自己可以决定的
不要自己决定浪费时间又要靠北公司
这样公司也很无辜
例如HR回说
要根据你的面试结果和学经历才能够知道核心结果(换字好麻烦)
这种是最后100%会打枪的
给不到
以上就两点补充和一点修正
至于标准的SOP应该是这样
HR/HH: 能请教你的现职薪资吗
YOU: 能先说期望薪资吗?
H/H: 好的请问你期望薪资怎样呢
Y: XXX 加上 XXX
H/H: OK,那能请教你现职薪资吗?包含薪资架构和分红之类的
Y: 能先讨论一个总数就好吗? 等到录取要做reference check 可以提供细节
H/H:
(通常) 好的, 那总数大概是多少
(回答) 我前一分拒绝的录取通知大约是XX
(通常) 我们可能需要你现职的薪资才能够继续进行
(回答) 这是我上一份拒绝地工作的薪资,是我的市场行情
你做招募的只需要知道我的市场行情就可以了
现职薪资在HR论文里面已经被验证是无关参数
(通常) 但我们还是需要你的现职薪资进行下一步
(回答) 你的意思是你们连市场行情都不认可是嘛?
请问你们的薪资也是随意公开的吗?
如果你只是要跑流程, 市场行情足以
最后真的录取需要做reference check 我可以提供现职薪资月薪入证明
在那之前我没有任何义务要提供给你
(通常) 那我们可能无法进行下一步面试
or
(通常) 那可否先请你做一下简单的自我介绍过一下履历表
接着走剧本一的
薪资绝对到不了
你要是定力不够给了
对面试也完全没有帮助
所以是赔了夫人又折兵
走剧本二的就是到最后录取要做refernce check再给就可以了
确认现职薪资没什么
主要是预期薪资他如果都给不到
吃屎吧
给不到还想问现职薪资
一间公司的薪资是他的实力的展现
不管公司赚多少钱都跟你无关
只有薪资跟你有关
他没实力你还替她着想可能我真的有点不能理解
薪资也是最简单证明你能力的工具
给你50万就是证明你有50万的实力
只给你5万叫做你去做慈善
你没看无国界医生为什么叫做慈善组织吗
因为它提供的服务价值远大于它的报酬
你市场价值该拿50万但是只拿25万
这就是做慈善
很抱歉, 你应该羞辱面试你的HR, 跟他讲你不是来作慈善的
你是来协助公司的, 连这点基础都认知不到的话
可能我们的薪资面谈很难有交集
以上一点小分享
祝福各位谈心顺利
作者: daniel7978 (daniel7978)   2020-11-05 00:05:00
不得不推了!
作者: vivicoach (薇薇可棘)   2020-11-05 00:38:00
大推泪推:“他们的核心标准就是比你现职薪资高,然后你可以接受的底线就可以了”
作者: nightA (in dispute)   2020-11-05 01:18:00
推一下 蛮多都有帮助的不过如果没有其他拒绝offer或转职时不适用 哈哈
作者: wow56397849 (wow56397849)   2020-11-05 02:00:00
推推推
作者: starkbao (starkbao)   2020-11-05 02:35:00
推 请问HR论文是哪篇 满好奇的
作者: amethystboy (紫晶男)   2020-11-05 08:00:00
推个
作者: ROOQ (三毛)   2020-11-05 08:00:00
超认同!!
作者: s95187463 (尾椎)   2020-11-05 08:46:00
推推 感谢分享
作者: joejoe14758 (KILE)   2020-11-05 09:48:00
受教了 感谢
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2020-11-05 09:49:00
想知道 HR 论文是哪篇
作者: mjmotown (mj)   2020-11-05 09:56:00
作者: cjtv (小当家)   2020-11-05 10:14:00
谢谢分享
作者: aidansky0989 (alta)   2020-11-05 10:18:00
作者: b05607022 ( )   2020-11-05 10:42:00
推!!
作者: rainyu995 (治水大禹)   2020-11-05 10:47:00
作者: irenech34 (阿仔)   2020-11-05 11:03:00
推 不要高报薪资 很多外商核薪时会要求payslip
作者: ctmhsl   2020-11-05 11:09:00
这篇值得mmmmmmmmmm真的一堆hr在试探人家目前薪资又没录取 问这么多真的是...
作者: thsyou9527 (sine)   2020-11-05 11:41:00
谢谢分享 非常棒
作者: likeylikey88 (LiKeY)   2020-11-05 11:59:00
作者: HinatsuruAi (雏鹤 あい)   2020-11-05 12:01:00
我还遇过质疑薪资结构的HR (白眼
作者: vi000246 (Vi)   2020-11-05 12:03:00
我只觉得这种HR好卢 还要给证明 是不信我讲的数字吗如果不信 干嘛不自己凭估 HR的专业在哪?
作者: lexis (呼呼)   2020-11-05 12:07:00
需要羞辱人家?人家公司只肯给香蕉,HR最多诚实以告,羞辱HR的好处是啥?也许5年后妳要换新工作,这个HR也进阶到一个Level以上的公司了,届时碰面不就尴尬?
作者: hooyo (hooyo)   2020-11-05 12:16:00
推,我是回答,现职薪资与现在职务内容薪资有关吗?薪资给付应该是对职务内容,以及贵公司的核薪标准,请以市场行情及贵公司标准来参考,通常HR也会接受不接受的公司真的也没啥好谈,大家都再换下一位就好啊
作者: ortaffa (噗通一声)   2020-11-05 12:27:00
受益良多,谢谢
作者: natasha50927 (XingNing)   2020-11-05 12:29:00
很实用,我要把这篇存起来!
作者: yjlee0829 (Pony)   2020-11-05 12:50:00
推推
作者: fuqi (a good fortune)   2020-11-05 13:15:00
用市场行情说真聪明
作者: alumi818   2020-11-05 14:15:00
作者: xuanbfdv82   2020-11-05 14:17:00
有帮助 推!
作者: ko363630 (打杂路人甲)   2020-11-05 15:26:00
推,请问怎么知道自己目前的市场行情呢?从现职或上一份工作的薪水为基准,以此当作N,用这样来判断吗?
作者: micmm (.....)   2020-11-05 18:53:00
佛心,推!应对以及举例都超强的,真心佩服,绝对值得m。
作者: pride014 (小银)   2020-11-05 19:43:00
这种hr给脸不要脸被羞辱真的刚好
作者: thsyou9527 (sine)   2020-11-05 20:51:00
回某楼 我倒是听到一些人资换工作 反而不是人资了推测 人资的取代性高 或专业性低 以致出路没很好
作者: SamWhite (负心每是读书人)   2020-11-05 21:14:00
作者: kathy299 (ooo6543)   2020-11-05 21:38:00
作者: abby9160 (Abby)   2020-11-05 21:41:00
作者: holameng (I need a big hug)   2020-11-05 21:50:00
大推
作者: rosa0027 (roror)   2020-11-05 22:21:00
推分享
作者: saniyan (檬皮)   2020-11-05 22:38:00
谢谢分享~
作者: VVVV5555 (东兴乌鸦-耀扬哥)   2020-11-05 22:49:00
不要害人在台湾这招九成吃屎
作者: sazabijiang (笔落惊风雨诗成泣鬼神)   2020-11-05 23:04:00
写得很棒薪资不要高报,现在HR都很精明要你提证明
作者: blueforest (blueforest)   2020-11-06 00:02:00
感谢分享,学到了,希望能学以致用
作者: xdccsid (XDCC)   2020-11-06 17:22:00
推爆
作者: babyfang (Fang)   2020-11-06 18:49:00
作者: overwinter (科科)   2020-11-07 09:07:00
受用推 感谢分享
作者: ifooleru (i服了u)   2020-11-07 13:33:00
这篇很重要
作者: Horseman (马哥)   2020-11-08 15:11:00
推推
作者: abasqoo (德莫尼克)   2020-11-08 22:08:00
高报 reference check被当integrity issue就糗了
作者: nightA (in dispute)   2020-11-09 12:11:00
外商可用这招 台商喔......有点难
作者: TomChu (TomChu)   2020-11-11 17:04:00
作者: germanykahn (我是大正妹 >///<)   2020-11-11 20:01:00
作者: qqchristine (瘦瘦)   2020-11-12 01:38:00
很帅的一篇哈哈
作者: boast (Any)   2020-11-13 20:46:00
遇过薪资报高,结果后来看到他投保纪录都是低级距的..=_=
作者: ai030821 (Brian)   2020-11-19 21:46:00

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