Re: [新闻] 基本工资拟续涨 中小企业总会:真的快活

楼主: dcarder (笛卡尔)   2019-08-07 15:48:28
请教一下
说没竞争力的企业活不下去就倒一倒 死一死
跟惯老板说 没竞争力的劳工就领22k 或去死一死
逻辑上是否一致啊?
ex 没能力就不要开公司 没能力就不要想找高薪
破产在出来请政府帮忙 没地方住在出来请政府帮忙
另外工业区外劳真的好多
我觉得大家薪水要领的高的话 应该让外劳越低薪才比较可能做到吧?
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: ※ [本文转录自 cjol 信箱]
: 作者: rxhivzero (rx) 看板: Gossiping
: 标题: [新闻] 基本工资拟续涨 中小企业总会:真的快活
: 时间: Tue Aug 6 11:46:14 2019
: 1.媒体来源:
: 联合
: 2.记者署名
: 记者叶卉轩╱即时报导
: 3.完整新闻标题:
: 基本工资拟续涨 中小企业总会:真的快活不下去了
: 4.完整新闻内文:
: 劳动部将在14日召开基本工资审议委员会,劳动部指出,由于近三年的基本工资都是采“
: 温和调整”,调幅皆在4%至5%,外界解读,今年的方向也应是如此。对此,台大国发所教
: 授辛炳隆表示认同,他具体建议基本工资调涨3%应还在企业可承受的范围,同时也提醒调
: 涨幅度不宜超过5%。
: 全国中小企业总会理事长李育家则表示,基本工资已连续三年都是以约5%的幅度调涨,若
: 今年还是如此,很多中小企业真的快活不下去了。
: 台湾劳工阵线秘书长孙友联则表示,政府口口声声说台商陆续回台投资,理应是景气最好
: 的时候,自然应该调涨基本工资,而且建议大幅调涨,且劳团已在2016年时便已喊出基本
: 工资2万6,000元的目标。
: 今年美中贸易战为全球经济前景带来不确定性,但美中贸易战也为台湾带来转单效应及台
: 商回流热潮,都有助于推升国内劳动市场薪资。但,近期中国大陆冻结陆客自由行签证核
: 发,冲击观光餐饮零售业,商总已多次喊冻涨。不过,辛炳隆则认为,调升基本工资,反
: 而有助于刺激民间消费。
: 但,辛炳隆也提醒,基本工资的调涨,“月薪”和“时薪”不可以脱钩,因为时薪近年来
: 已经被拉得很高了,以今年生效的时薪为例,被调涨为150元,调幅高达7.14%。辛炳隆强
: 调,虽然“景气不好,不应该调涨基本工资”已是1990年代的旧思维,但调涨的幅度,还
: 是得要考量中小企业能够承受的范围,建议参考日本每年约2~3%的温和调涨。
: 李育家表示,今年政府若再调涨基本工资,无疑是让美中贸易战所造成的经济趋缓,以及
: 陆客限缩等冲击,更加雪上加霜。李育家进一步呼吁,就算基本工资要涨,也希望政府能
: 够拿出配套措施,给予中小企业赋税上的补助,否则很多中小企业真的快活不下去了。
: 同时,李育家也指出,许多中小企业主也希望基本工资能够做到“本劳”和“外劳”脱钩
: ,因为他实在不解,为什么新加坡可以做到外劳一个月的薪资6,000、7,000元,但台湾就
: 一定要拉高到23,000元。
: 孙友联则指出,目前政府公布的各项关于经济成长的官方数据资料都显示较去年好,且政
: 府也口口声声说,现在台商陆续回台投资,对于基本工资的调涨更应采正面态度来处理。
: 5.完整新闻连结 (或短网址):
: https://udn.com/news/story/7238/3972286
: 6.备注:
: 好快活啊
作者: wuleelee (wulee)   2019-08-08 22:20:00
作者: romaziya (挑战五子棋)   2019-08-07 16:07:00
不守法、体质不良丶剥削劳工的企业倒闭,反而有助社会进步和劳工就业品质的提升。https://www.mol.gov.tw/topic/3067/5990/13171/19154/民国86年的基本工资15840元,直到96年才调17280
作者: ta29 (nyo)   2019-08-07 16:18:00
这个版的永远只会觉得自己被亏待
作者: romaziya (挑战五子棋)   2019-08-07 16:20:00
15840元的年代,一包七星40元。麦当劳大麦克 中薯 中可好像是99元。劳工是弱势,企业不能与劳工相提并论
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2019-08-07 16:27:00
逻辑一致啊!但你要思考到底是没能力才领22K,还是有能力但惯老板硬是给22K!
作者: Dcpp2015 (DC)   2019-08-07 16:31:00
靠压低工资才能获利的公司,本身他体质就有问题了,正常的公司通常薪资都超过最低基本工资,所以调高最低基本工资对正常的公司是没影响的,会影响的就是那些大量雇用临时工跟基本工资的公司
作者: loved481 (山椒鱼)   2019-08-07 16:33:00
劳工没有22K活不下去,但企业没有获利的话可以关掉公司去找22K的工作呀
作者: Dcpp2015 (DC)   2019-08-07 16:35:00
基本工资调一千,雇主要付出的成本不止一千,劳退还有就业保险劳保加起来是好几千。所以能不调雇主当然是希望不要调。南部东部一堆请工读生根本不照劳基法的,一堆还在请120~100的,会乖乖照劳基法给150的就那些连锁餐饮店。公司负债是老板不会经营,这不能成为员工必须领低薪的理由,经营不善的公司为什么不能让他倒?
作者: Willie616 ( 维尼 (我是公的))   2019-08-07 16:41:00
真是羡慕自有住宅的9成,原来我这么可怜是那1成
作者: Dcpp2015 (DC)   2019-08-07 16:42:00
给不起薪资可以自己做不要请人,这不是可以违法的借口。劳工都可以换工作求高薪了,公司也可以转型改善公司营运。回归市场机制也应该,提高基本工资,请不起那麽多人的公司他就会裁员了。
作者: ta29 (nyo)   2019-08-07 16:48:00
反正 失业率提高后 风向就会变了 (茶
作者: Possy (爱小麦)   2019-08-07 17:10:00
父母有房子也不止你一个小孩啊,台湾通常给长男,那其他人搬出去住外面不是很合理吗
作者: kevinmeng2 (麻烦)   2019-08-07 17:17:00
你调涨工资…不调控物价…死的还不是老百姓…
作者: chey (Waitingfor)   2019-08-07 17:35:00
一堆没能力的劳工失业最好是有助于国家进步....这什么逻辑你知到什么叫做失业率吗? 不是什么都能类比的好吗?
作者: bistro2002 (热血)   2019-08-07 17:36:00
不错的思考方向,就跟很多人都只会想到企业赚钱要多领年终,但却没人敢提企业亏钱时一起减薪一样。当然有人是怀才不遇的那种,不过我相信更多是自我评价过高的XD
作者: chey (Waitingfor)   2019-08-07 17:38:00
看到你对一楼的回复就知道是来乱的最低获利保障是三小? 大家都去开公司就好啦
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2019-08-07 17:48:00
看到最后,你是在玩文字游戏吗?根本不知道你在干嘛?
作者: good5755 (竹子)   2019-08-07 18:01:00
你知道企业可以抵税的方式一堆吗你知道台湾的水电的价格是世界有名的低吗废话 家庭用得多还是公司行号用得多你嫌台湾薪资高 可以去越南柬埔寨 一堆台商都去基本薪资是世界劳权的保证 你讲得好像垃圾一样美国德国就没有基本薪资吗 搞不清楚状况冲你老母简单来说就是台商技术烂 要靠人力资源来扩充利润然后他马的 不想给台湾人高薪 只想把人力资源当奴隶用没看到我他马的是讽刺台商没技术吗 有够低能中国现在就是搞这一套 他们人力成本更低 呵呵呵保障? 请问政府保障你赚钱 你他马的会把利润分给政府吗对啦 这种方式有种最简单的说法叫" 官商勾结 "叫"回扣" "贪污" "林益世" 马的 不想打了 有够低能
作者: ta29 (nyo)   2019-08-07 18:13:00
蛮好奇~楼上怎么不跳到有能力给高薪的国外
作者: kutkin ( )   2019-08-07 18:14:00
你可以选择不开公司 能 选择不上班吗
作者: good5755 (竹子)   2019-08-07 18:19:00
你懂不懂 失业补助的意义在哪你他妈的又懂不懂 政府的角色定位
作者: Willie616 ( 维尼 (我是公的))   2019-08-07 18:23:00
我觉得用能力来判断薪水多寡是很合理,但不是任何地方就像是我从事的产业,客户的薪水都偏低,但是相同一样的师傅国外可能给到15万一个月台湾却给4万极限没有国外的月亮比较圆,很多技术都比国外的技师还好所以你要说能力的问题吗? 我觉得不是单纯就这国家问题所以你不是眼界格局窄,就是洗文章的屁孩,低薪是事实就跟菲律宾人问我薪水一个月多少钱一样,他们也很惊讶我的薪水在他们国家都可以抵一般4-5个上班族但是我应该也没有比他们强,所以绝对不是能力取决一切全世界多少国家都在调最低薪资,台湾调那不痛不痒老实说我是不相信企业活不下去,只是单纯喊辛酸的加上我真的满少看到给23K的,所以到底是那些老板在喊?所以就只是为了吵而吵而已,还有自宅率低于9成了虽然我家还是完全没有的那一群你当路边流浪汉一出生就流浪汉吗?
作者: ta29 (nyo)   2019-08-07 18:39:00
重点其实根本不是最低薪资 是要提高产业获利能力 (茶
作者: good5755 (竹子)   2019-08-07 18:39:00
失业最大的问题 房贷和车贷 其次是游民 最严重是暴动台湾治安好少暴动 但游民问题也是超多政府花少少的钱避免有人负债变游民 维持社会稳定这种外部成本 你他马的 GOOGLE一下很难吗
作者: ta29 (nyo)   2019-08-07 18:42:00
游民通常都不是和最低薪资有关的 (茶
作者: good5755 (竹子)   2019-08-07 18:42:00
还有他马的政府要保证企业获利这种鬼话 我前面有说过了政府就是扮演裁判的脚色 维持公正公立才是第一重要而不是他马的搞官商勾结我发觉你的思想超适合去中国开公司
作者: rammstein (雷姆斯汀)   2019-08-07 18:47:00
企业买东西算开销可以抵税,我买就不能
作者: good5755 (竹子)   2019-08-07 18:58:00
所以他马的现在的正府就是因为怕治安问题 才不敢涨工资弱你老母 没竞争力的企业他马的老板家至少有两间房你又错了 韩国基本工资超过4万 官商勾结更严重
作者: comebosky (dirty)   2019-08-07 19:28:00
我真的不懂为战而战是想带风向还是怎样;如果对劳工这样苛刻的公司;如果只能靠cost down来载浮载沈;代表产品力根本没能力开公司;懂?劳工若能力烂到一个程度跟老板能力烂到一个程度下场都一样;这样的文字游戏你又怎么玩;我到想看看如何秀下限重点在于有没有想要找出路的念头 如果没有最终就是死路ㄧ条
作者: Willie616 ( 维尼 (我是公的))   2019-08-07 19:48:00
其实可以查他以前的发文就知道好像不用太认真
作者: chey (Waitingfor)   2019-08-07 19:51:00
光拿营利企业跟领薪阶级拿出来也是一类比就知道根本没有逻辑可言了
作者: adam12031203   2019-08-07 20:03:00
实话会被嘘,帮补血
作者: comebosky (dirty)   2019-08-07 20:06:00
这也不算啥实话 带风向的资方打手罢了刚没按倒赞补嘘
作者: tmwckebbhf (等待~)   2019-08-07 20:36:00
调高基本工资假如只好到其中的200万低薪族,但带动的物价上涨却是全台2300万人都要受害,这样总体对民众真的是利大余弊吗?除非调涨政府的配套措施是冻涨物价!
作者: comebosky (dirty)   2019-08-07 20:42:00
不用讲的薪资不调物价就不会涨;多花脑袋在产品力上提升优势如何赚钱;而非只想压低成本苟延残喘好吗。补嘘补一个嘘拿恐吓的时间来想如何赚钱很困难吗。
作者: shineline (绽放阳光)   2019-08-07 20:51:00
资方打手可以滚了 要你的说法欧美中日韩调个屁阿以前就讨论过了多少大公司死不调的 会倒的就去干劳工阿
作者: kashi77331 (墨殇)   2019-08-07 21:21:00
资方打手
作者: sky2001 (自由的意义)   2019-08-07 21:31:00
一个靠资本利得一个靠出卖劳力 你居然把两者应该承受的风险跟应该被政府保障的程度相提并论?
作者: asd5asd5asd (爱跳舞的鲸鱼)   2019-08-08 00:36:00
逻辑讲不赢就说资方打手,领低薪真的应该的,自我感觉太良好以为被众人低估.....举欧美也有最低工资的更好笑,他们也要选举,所以也要顾选票好吗,反正调了你就爽,物价涨你再慢慢干谯反正我已经当选呵呵
作者: skyimsn (黄小白)   2019-08-08 01:05:00
说个笑话:台湾没有过劳死的劳工
作者: gene51604 (sexyiron)   2019-08-08 08:35:00
开一堆没能力赚钱的垃圾公司吸血有什么用?劳工没钱生活就会出来干一票大的会比较爽?
作者: kevinet7410 (自由王)   2019-08-08 10:45:00
劳资谈判能力不对等 所以才会有劳基法
作者: darkMood (瞬间投射)   2019-08-09 01:57:00
是的,说得非常好,劳工总是只会骂别人,不承认自己废基本薪资就是让劳工无法成长的原因,快废除基本薪资吧
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2019-08-09 02:33:00
惯老板奴隶好了啦,在这里讲那么多又不会加薪
作者: comp2468 (ilikemiku)   2019-08-09 10:57:00
劳资不是对等的啊 资方做起来通常大劳工很多啊
作者: chulen (chu伦)   2019-08-09 17:01:00
风险跟报酬 劳工跟老板比?想要低风险又高报酬 都给你爽
作者: comebosky (dirty)   2019-08-10 13:53:00
那就自己老板兼员工作到死最好如果没 请员工自己作最省

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com