[问题] 公司强制打卡问题请教

楼主: hydeyoyo07 (hydeyoyo886)   2018-05-27 09:07:09
各位乡民大家好,因为小妹有些劳资纠纷的相关问题,需要问一些比较懂法律的人来解惑,文长QQ
过程跟发生的事情大概是这样的:
5/14(一)到公司面试,面试中有提及加班的部分:老板表示公司规定若要留下加班一定要事先申请,不然不能加班。
一直以为这样的用意是不想让员工加班,老板也有说不希望员工一直加班。(后来才发现工作量非常大)
5/15(三)直接开始上班,上班时间是9:30-18:30。
事情发生在我上班的第三天。
5/17(四)当天晚上我因为工作还未做完待到了将近19点,此时公司会计未经我的同意便跑去打了我的卡,并在打完卡时才说:“以后不能打超过19:00的卡,所以我帮你们打卡了(还有另外一位同事)。”并解释如果要申请加班费,必须事先通知经理要加班才可以。
当下我便马上关机直接离开公司,老板娘在隔天5/18时当着内勤人员共四人的面再说了一次,请我们所有人要在下班时间打卡,不能超过19点,不然若劳检处来稽查他们会被罚钱。
当下听到就觉得这公司不能再待了,打算将我的报表完成并在5/21(一)下班后提出离职。
结果5/21(一)的上午,会计拿了大家的卡片,逐一检查我们有没有超过时间打卡的纪录,然后擅自窜改了我同事的打卡纪录,帮她把有超过的时间都用立可带涂掉改成准时下班,并要求她在旁边签名。我同事当下抗议并直接到劳工局投诉,而我也在Line上表达不满并提出了即刻离职的要求。
老板娘中午看到赖就立刻打给我,一直强调公司并没有做错,他们是非常守法的一间公司,不断的合理化自己的行为,顺便把窜改打卡记录这件事推到会计头上,说是他个人行为。
但我依然无法接受,在5/21(一)晚上用LINE传讯息提离职,并告知可以再到公司办离职手续。我也有录下他们承认自己擅自窜改卡片的对话内容。
提离职后老板娘传LINE告知若我及同事5/22(二)不到公司办理离职手续及交接,就不给我们薪水。
我跟同事先打给1955劳动部咨询专线,他们表示我们还是去办理手续对我们才有保障,这样她不给薪水就可以告公司(事后劳动稽查处说根本就不用回去交接工作内容,也不用办离职手续因为他们违法在先QQ)
于是我们5/22到公司时先交接工作,我交接了一个多小时,因为老板什么都不会,还要问我这个只到职七天的人文件跟资料要怎么做,有够浪费我时间的,而且稽查处的人说我根本没有义务教他做这些。
填妥离职单后,我离职原因就写:因公司规定需于下班时间打卡,此点并未在面试时说明,个人无法接受。
老板娘跟会计看到后就跟我大吵,说我不能这样写,一来我没有超时工作,二来我本来就不能申请加班费,为何要这样写,会影响到公司权益之类的…..
我说:本来就是事实为何不能写,且会计未经我同意就打我的卡,隔天你们又宣布以后时间到就要打卡,那我个人无法接受有什么问题吗?
会计说:“那我打你卡的时候你为什么不反应?”
我说:“你都未经我同意敢直接打我卡了,我要说什么?”
很可惜这段我没录下来QQ
后来公司也开立了离职证明给我,我知道可以不签离职单跟他们拿资遣费,但我并不在意那些钱,我只想去检举并让他们得到应有的制裁。
目前处理阶段是已经到劳动稽查处做完笔录了,暂定6/6会到公司稽查。只是承办人员有告诉我,我检举的这个代打卡行为因为没有直接证据,办公室内也无监视器,所以他们如果口头上打死不承认的话就变成罗生门了。
现在公司那边听说是打算不承认,也很有可能会反过来告我们毁谤之类的(我也不太清楚)
以上是这次劳资纠纷的概述,文很长先谢谢看完的人。
我想请问版上各位高手,我没有任何证据可以直接证明会计代为打卡,他们若不承认也没辄,因此不罚钱,这样他可以起诉我吗?虽然他们也没有任何证据可以证明我阐述并非事实,但老板有认识的律师,如果能因此找我麻烦也可以让他们很快活。
作者: daisylo (煮熟的青蛙)   2018-05-27 09:32:00
1955是外劳对于台湾的工作有问题打的居多你转去HRM看看其他人资能否给一些建议
作者: xxSASxx (sas)   2018-05-27 10:01:00
想到前公司的行为也一样 某次劳检来公司突击检查 看了大家的打卡表 每天当然都超时工作 所以那次公司被罚了好多钱 后来说还要再来检查 结果公司私下在员工不知道的时候窜改每个人的打卡表 让时间都在正常下班时间 并且告知我们所有同仁 以后就算要加班 也要在正确下班时间打卡打完了再继续加班 唯一不一样的是 我们可以加班 有加班费 只是加班要打在另外一张卡 现在的烂公司真的有够多招数也很多 防不胜防
作者: pinkmfloxox (绿绿儿)   2018-05-27 10:17:00
我遇过一家公司,加班没加班费,后来有同事离职去申诉,要调解的前一天,总公司人资来,调整卡钟时间做了一份假的卡表,我才知道原来还有这种操作。
作者: yuiblack (羽威)   2018-05-27 10:24:00
我现在的公司也有这样的情形。18:00下班,每个部门当日值日生就帮大家打下卡,所以就算自己晚走加班,都无法证明……
作者: FFFFFFFF (转寄不要按太多F)   2018-05-27 10:44:00
自提离职没有资遣费
作者: edcs ( )   2018-05-27 11:12:00
妳太急了,应该多待一天拿手机录下会计打卡的动作再走。
作者: unpapillon (Papillon)   2018-05-27 11:32:00
不是说有录音她们承认窜改打卡表吗?
作者: sichi (希奇)   2018-05-27 12:01:00
没有证据本来就无法赢 除非测谎 跟多人集合一起吵吧阿 可以找厉害一点的人或上网查 怎样调电脑的开关机时间如果有email往返就叫出来 电话纪录应该也可以
作者: smarthenyi (姜)   2018-05-27 12:16:00
自愿离职没资遣费
作者: sc1 (sc1)   2018-05-27 12:28:00
台式肥皂剧
作者: tjsz220831 (匿名者)   2018-05-27 12:31:00
https://i.imgur.com/0pemAOv.jpg不是说有存证吗?这样就算是证据了吧
作者: lolitass (嘿)   2018-05-27 17:30:00
鬼岛日常 记得蒐证
作者: sho357 (阿东仔)   2018-05-27 17:49:00
时间到直接下班囉,还是他们逼你做完下班卡打7点?
作者: book2381   2018-05-27 19:09:00
line 采用哦,放心告吧
作者: jily (吉利)   2018-05-27 19:40:00
不是很懂 会计未经同意帮你打卡 你立刻下班就好了还是说你想加班赚钱却不能的意思?
作者: stardust (迈向另一个十年)   2018-05-27 19:50:00
原PO也没有事前申请加班,如果卡片是打超过表订下班时间公司还要举证是员工自己留下来加班(所以未给加班费),然后会计不该帮员工打卡,要打也是要叫员工自己打。猜想那间公司应该是有经验才会有这种反应。^过
楼主: hydeyoyo07 (hydeyoyo886)   2018-05-27 23:51:00
先谢谢大家的回复,不过我好像说的太复杂了。简单来说我只有录到他们承认自己“窜改卡片”,并没有录到他们承认自己“擅自帮我打卡”。我的部分是只有针对代打卡的行为去检举,因为卡片被窜改的是我同事不是我。所以公司针对我检举代打卡行为如果不承认还能反过来咬我吗?
作者: aidylUranus (噗噗)   2018-05-28 18:17:00
好奇为何要跟老板交接?一开始教你的人勒?

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