Re: [讨论] 台湾设计真的很惨吗?

楼主: skyprayer (洗碗工)   2018-01-01 18:45:36
※ 引述《hakiooi (霸气初心者)》之铭言:
: 各位好,
: 饿死抬头,
: 想要问问各位,设计业好像在台湾一直很辛苦,
: 本人闪光也因为这样想要出国发展,
: 感觉一年一度的鹊桥也快不保(两个都未满30岁)
: 那么,
: 1) 设计业(或是设计教育/美术教育)薪资一定很低迷甚至不到三万吗?
相关科系 毕业生刚入行的"平均"在台北应该也是不到30K
但这不是"一定" 只是大多数是如此
另外多数没有加班费 少数有补休 里面又只有一部分真的补的到
当然也有刚毕业薪水可以开到四万以上
但一百个设计科系毕业生可能只有一位
而且通常是有另外的专长加分
: 2) 设计业(同上)中如果是优秀的人也一样待遇吗?
当然不一样 但差距可能没有其他行业大
尤其在50人以下的设计公司或部门
最底下助理和高阶主管(非合伙人 股东)
年收差距可能不到3倍 (22K → 66K)
而且有时你花3~8年拼到中阶职位时
得到的待遇跟热门产业的入门待遇差不多 (甚至还差)
当然靠名气就能赚钱 自己做老板接案接不完
这种情况跟 没名气在设计公司或设计部门工作天差地远
在台湾还是有人能作到这点 但大概数千个设计师只有一位
: 3) 其他行业也都沦陷于台湾整个萎靡的经济待遇,设计业相较之下有更惨还是其实是一样的?(言下之意,会不会只是因为设计在台湾的不被重视,使得多数人感觉上认为设计业特别惨,但其实大家都一样)
: 有请各位大大替我解答,顺便拯救我的未来orz
设计业在台湾是很明显感受到薪资倒退的产业
原因有几个
1.国内整体市场偏小
当你卖的商品 或是广告市场大时
投入设计创造额外价值的意愿也会增加
另外市场大 冷门或风格独特的设计也有机会获得足够的支撑
2.高阶设计服务偏好国外设计师
也是有不少业主愿意把钱花在设计上
但不少国内顶尖市场的机会 业主偏向找国外更有名的设计师
或是让国外设计师担任高阶工作 把低阶工作转给国内设计师
建筑设计业这几年可以看到不少案例
召开国际竞图 国内外建筑师事务所联合投标
但多数例子是国外建筑师负责概念设计
剩下很耗人力的法规检讨 施工图说绘制 都落在国内事务所上
但服务费用/人力成本 概念设计明显好很多
也遇过私人建案找国外建筑师画概念设计 再加上挂名授权 2千万
至于剩下的所有工作(设计监造) 找国内建筑师事务所5百万解决
(费用比 4:1 付出工时比大概是 1:10)
大型企业的LOGO设计 形象广告也很多找国际设计公司 广告公司合作
这情况比30年前普遍 所以除了极少数国内设计师
大多数设计师得在中低阶市场互相竞争
3.恶性竞争
大专院校广设设计科系
每年设计相关毕业生超过一万人
不少新鲜人为了想尽早找工作或抢著接案
纷纷砍价 只为了"圆梦"
却不知道这样的举动只是害了自己和未来的学弟妹.....
所以这十年各领域设计毕业生 每年平均起薪衰退200~1000不等
(甚至低于法定最低薪在某些地区很普遍)
另外一堆补习班 训练单位和人力银行传递错误讯息
让很多人以为设计师之路好像很不错
所以这十年也有不少人抱持着梦想 转行想作设计
非本科系又没好的作品集 是很难找到设计相关工作
很多人想到的方法就是自降身价或是降价抢案
市场于是就更加低价混乱......
4.国内设计产业管理阶层管理能力普遍很糟
好的设计师不代表有好的管理能力
这也是为什么国内多数设计公司 部门 人数在5人以下
因为管理能力差 所以人数到6人 发挥的综效却只剩4人的状况经常发生
另外设计产业的管理必须对智慧财产权 设计合约 设计专案管理有一定的了解
但偏偏这些概念多数国内设计学系都教的很浅 甚至没有
如果不懂智慧财产权 怎么保障自己的智慧产出? 怎么避免侵犯他人权利?
(问台湾设计师 你问他著作权和商标权差在哪 多数都答不出来)
设计合约不会拟 常常落得无限改图 智慧财产权权利不清
请款项目各说各话的情况
缺乏专业的管理能力 很多国外不正常的情况在国内市场却很普遍
侵权纠纷一堆 缺乏合约保障 设计师和业主合作互不信任....
管理能力弱 导致基层设计师做白工变成常态
偏偏劳检不严格 作白工的工时大多变成基层吸收
5.国内对智慧财产运用 授权不重视
在国外 谈到创意产业 智慧财产权的概念一定会被提出
因为这会是整个产业最主要的产值来源
在台湾 口口声声喊要发展文创产业
但根本很少提到智慧财产权的管理
很多人还是分不清楚哪些状况要跟作者或素材经纪商(图库素材库)申请什么样的授权
更糟糕的是政府很多单位带头示范怎么践踏智慧财产权....
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/412507
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1654999
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1752873
这种情况下 设计师的心血很容易就被他人轻易盗走
也因为不重视授权 所以授权市场在国内更加冷清
(不少国外设计师可以靠授权 赚不算少的外快 甚至最后靠作品授权谋生)
6.国际竞争更激烈
因为许多设计领域进入数位化
许多设计服务透过网络能外包到海外
乍看下市场跟国际接轨是很大的机会
但仔细想想 不少人面对的却是更惨烈的竞争
首先台湾在国际上并不存在"设计" "艺术"的国家形象优势
(某些国家出过很多杰出设计师 也会让这国家的相关产业沾光)
再来就是国内设计产业的管理普遍跟不上国际标准
用国内常见的方法进行设计专案
光是智慧财产权部分很多人在国外就会被告到破产
更不要说复杂的设计合约管理 跨国专案管理能力
(不要说设计业 科技业在专利官司上 台湾企业在海外表现....)
所以能带着整公司的人接海外大案子的设计公司并不多
反而是很多外文能力还不错 设计有一定水准的设计师单兵往海外发展居多
以上是台湾设计产业为什么越来越惨的一些原因
也是从事设计业几年下来的心得 供大家参考
作者: free610 (免费)   2018-01-01 19:09:00
写得挺中肯的,请问还在这产业吗?国内还国外
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2018-01-01 19:11:00
亲朋好友如果有人想进入这产业一定要劝退,这是在做功德的
作者: louis10452 (秋天的枫)   2018-01-01 19:50:00
内行斗内行,只怪台湾环境就真的好笑了
作者: sunzoohsieh (ivan hsieh)   2018-01-01 21:11:00
你是不是都在讲平面设计啊?
作者: Lorekeeper (博学者)   2018-01-01 21:27:00
中肯~ 鬼岛普遍不重视设计~~~一改再改~
作者: sunzoohsieh (ivan hsieh)   2018-01-01 21:55:00
外商也是一改再改啊 不要有什么本土这种幻想
作者: mooselove (YUAN)   2018-01-01 22:14:00
如果是后制3D特效 会比较好吗
作者: wanlis (ID有可爱但是却不可爱)   2018-01-01 22:28:00
3D没自己出来开业也很惨 请3d的薪水也不太高
作者: sunzoohsieh (ivan hsieh)   2018-01-02 00:02:00
起薪来说 在北部的同学印象中我是最低的42k 有看到46k的学长 南部似乎也有35k(不确定)事在人为 多准备点好的作品 头脑逻辑清楚 面试多找产业问题点鲁宅第一家公司录取原因是因为老板说我问题很多
楼主: skyprayer (洗碗工)   2018-01-02 00:07:00
所以sun大是哪方面的设计领域啊? 跟程式有关吗
作者: sunzoohsieh (ivan hsieh)   2018-01-02 00:10:00
圈子很小 不想被认出来 不好意思
作者: appleton (苹果汤尼)   2018-01-02 02:02:00
我25y 49k 多媒体设计 供参考
作者: JosephCYC (JosephCYC)   2018-01-02 15:12:00
因为设计出来的作品浓浓山寨网拍味
作者: shikingway (shi)   2018-01-02 16:29:00
25y 42k 工程公司担任动画师 供参考
作者: sookies (sookieshen)   2018-01-03 13:09:00
平面设计 台中3y 38k当初起薪台北27k,平面设计薪水高低很看重个人能力,多方面学习不同领域的专长薪水才会升的快
作者: ryu827 (Madao)   2018-01-04 10:20:00
推文薪水都平行世界吗?
楼主: skyprayer (洗碗工)   2018-01-04 22:32:00
推文薪水很有可能真的啊 你做到前5%就有机会很多同行还在无薪加班 没时间推文 推了也只是推心酸
作者: gogoyuri (yuri)   2018-01-04 23:50:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com