Re: [心得] PTT 实为人治,无保障

楼主: gt6174 (张昱珩)   2015-11-13 15:20:46
这件事分为两个层面,
一个是 PTT 现有稿酬计算方式是否有瑕疵,
一个是使用者能不能自行想办法改善这个瑕疵。
第一个层面,在文章中已经举过例子,我认为瑕疵非常明显。
基于第一个层面,所以我开始考量第二个层面。
对于第二个层面,撇除站方能主观决定是非这一条,
我有非常充分的理由,回应各种质疑;我认为我完全不应受处罚。
但是站方并不愿意让我这样讨论。
我能够体会站方为了预防整体风气走歪,而在早期抑止的心态。
但是我也只感受到站方为了这个立场,执意要处罚我而已。
整件事没有讨论空间,但同时也符合使用者条款第 8 点。
先回应小组长的部分。
我完全只是把我的经验讲出来而已,至于小组长和你们之间有什么沟通,我并不清楚。
发生在我身上的就是,站长公告到小组长执行,只需几小时, 而且是在凌晨。
我寄信向小组长问这个案件的问题,却要几周才能收到回应。
回应站长的这个认知:
“能够自己跑文章的程式本就禁止使用”
这句话本就非常模糊。
如果说今天有个程式,能够自己产生非使用者原创的内容,
而使用者使用此程式来获取稿酬,这当然是错的。
因为稿酬应该是要奖励原创。
但是判决中的这个程式,不是这样。
这个程式做的唯一一件事,就是延迟输入时间。
站方要说一个延迟输入时间的程式是禁止使用的,应该要明文规范,
否则也管得太宽了吧?
一般不用特别说明的恶意程式,不外乎攻击服务器、危害其他使用者,
但是这个程式并不是这种普遍认知的恶意程式。
所以我不明白怎么会有本来就禁止这个认知。
PTT 是一台 BBS server,它并没有规范 client 的行为。
这个程式和 PTT server 的关系非常间接,他就像是浏览器的 addon,
连 client 都不算,只是 PCMan 这个 client 的 plugin。
如果它又不是普遍认知的恶意程式,怎么会公认应该禁止?
回到程式本身。
假设一篇文章,内容 100% 是使用者原创。
一、使用者先在记事本打完全文,再一次复制贴上到 PCMan 并发表,是否合理?
应该合理吧?
二、使用者每秒输入文章的一个字,慢慢敲进 PCMan 再发表,是否合理?
应该合理吧?
三、使用者用特殊程式,慢慢将记事本的文章转进 PCMan 里,待转完后,
再操作 BBS 指令来发表,是否合理?
我认为合理。否则第二点就不该合理。没道理规范人家的输入速度。
假设内容非贴文者原创。
一、使用者逐字输入他人文章获取稿酬,是否合理?
不合理。
二、使用者使用程式自动逐字输入他人文章获取稿酬,是否合理?
不合理。
综合上述,合不合理完全依 use case 而定,与程式本身无关。
这是我对判我散布恶意程式的抗议。
再来是对执行处分的抗议。
规定上写着,要砍分身。但是没有写清楚分身怎么认定。
我的暱称栏上都挂著本名,请问哪一个是 PTT 法定分身?
我自认登入次数较多的帐号是分身,自愿被砍登入次数较多的帐号不行吗?
判决文里说,因为此程式被其他使用者使用,造成实际危害,因而裁罚。
姑且不论那位使用者是否 use case 本身不正确或心态不良,
请问如何证明他使用了我写的程式?
EZsoft 板上,不算 mobile app,与此程式相同功能的还有两个,一样被 m。
他们和我一样,都是七、八年前就已经发布程式了,这么多年来,站长都好忙是吗?
此外,这么多年来,并没有因此而造成明显的不良风气,
这应该可以消除此类程式会兴风作浪的疑虑。
“不希望 PTT 往好的方向走”这种指控,为免太望文生义。
“判决是否有选择性”是一个很客观的质疑,就像你们质疑我的正当性一样,
很难听,但是是一个客观的质疑。
人治,是相对法治。
心得为本板文章种类第 4 项。
※ 引述《disFabulous ( )》之铭言:
: 文章标题很奇妙,
: 纯粹以程式来管理会比较有保障吗?
: 假设程式中设一个关键字,
: 只要出现该关键字一律砍帐号,
: 而且因为纯程式所以被砍帐号的人就算申请新帐号也无从申诉,
: 这样比较好?
: 回到你的问题.
: 能够自己跑文章的程式本就禁止使用,
: 你的程式就算没有人滥用,
: 依然不合法.
: 至于你说的另一个类似案件和站长对该案件的选择性(不)处置,
: 每个案件需要不同时间查询各项资料,
: 加上每个站长真的有自己的生活要过,
: 目前板上确实积案甚多,
: 我会尽量改进.
: 但这和你声称的选择性和这样的说法背后的意义并不相同.
: 至于为什么不回信,
: 你的代理人寄信给我时就直接询问“判决是否有选择性?”,
: 对我来说这感觉是不太客气的指控,
: 所以我就直接略过了.
: ※ 引述《gt6174 (张昱珩)》之铭言:
: : 多年前我写了一个程式,用来让 PTT 的发文者能得到与文章字数相符的稿酬。
: : 突然有一天,有个人因为洗钱被检举了。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0.html
: : 想不到他自己心术不正,却要牵拖工具。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0a.html
: : 于是帐号站长就办了他。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0b.html
: : 帐号站长几天后想想办了违规的人还不够爽快,在某个凌晨宣判要砍身为程式作者的我的帐号。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/1.html
: : 我马上去申诉,因为这实在太扯了;程式七年前就已经发布了,后来只是旧文重发,告诉大家开源而已。但担任的 AndroidDev 板主职务还是在我起床前就被转移了。要不是我凌晨刚好看到判决文,立刻就去申诉,我猜板主职务就不只是被转移而是直接被拔掉吧。PTT 官和官(帐号站长和小组长)之间的横向沟通似乎蛮有效率的﹙我寄信问问题,要几周才有回应,他们只要几小时就能达成共识,而且还是在凌晨﹚。
: 还是你希望站务组务之间关系烂掉?
: 我可以把你的嘲讽背后的意义当成你在本站活动的终极意图吗?
: 另外说明一下,
: 如果你没有利用板主职权去做违规的事,
: 是不会被拔板主的,
: 至少 ID_Finance 的判决里不会有.
: 确实有小组对板主的行为有较高的要求,
: 但小组本来就有权自订板主标准,
: 帐号部无权干涉这点.
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/2.html
: : 另一位帐号站长出来回应我的申诉,并且宣布结案。明明还是有争议,但是站方单方面的就结案了;我突然感觉到,他们把 PTT 的注册规章用得很好:
: : 8、拒绝或终止您的使用(1)
: : 您同意本站各级管理者基于其自行之考量,有权随时终止本服务或其任何部分,
: : 包含但不限于对您所为之删除文章、锁定文章、看板水桶或看板禁止发言、设定
: : 劣文或退文、开处罚单、设定停权、设定变更文章数数值、设定变更 P 币数值、
: : 设定变更信箱容量数值、设定变更您于本站担任之职务、退回注册、砍除帐号等。
: : 前述处分,并非无权或无故之处分,若您不愿接受,请勿同意本条款。若本服务
: : 被终止时,本站对您或任何第三人均不承担责任。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/3.html
: : 明知已经结案,还是继续申诉,站方果然信守承诺不回应。
: 申诉不等于必然成功翻案,
: 但你似乎有这样的错觉.
: 信守承诺也被如罪状般列出来,
: 你其实真的不希望批踢踢往好的方向发展是吗?
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/4.html
: : 过了一阵子,具有同样的功能的另一程式,因为相同理由被检举,但是站长不处置。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/5.html
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/6.html
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/7.html
: : 寄信去问站长为什么判决会有选择性,但全无回音。
: : 这就是号称自由开放的 PTT 的管理品质。
: 最后,
: 很高兴你有自己的部落格,
: 因为 SYSOP 并不是让使用者发表自己的心得用的地方.
: 批踢踢也有心情小品集小组,
: 内有各式看板提供不同情绪的抒发,
: 来 SYSOP,
: 请提出问题,
: 不是心得.
※ 引述《disFabulous ( )》之铭言:
: 文章标题很奇妙,
: 纯粹以程式来管理会比较有保障吗?
: 假设程式中设一个关键字,
: 只要出现该关键字一律砍帐号,
: 而且因为纯程式所以被砍帐号的人就算申请新帐号也无从申诉,
: 这样比较好?
: 回到你的问题.
: 能够自己跑文章的程式本就禁止使用,
: 你的程式就算没有人滥用,
: 依然不合法.
: 至于你说的另一个类似案件和站长对该案件的选择性(不)处置,
: 每个案件需要不同时间查询各项资料,
: 加上每个站长真的有自己的生活要过,
: 目前板上确实积案甚多,
: 我会尽量改进.
: 但这和你声称的选择性和这样的说法背后的意义并不相同.
: 至于为什么不回信,
: 你的代理人寄信给我时就直接询问“判决是否有选择性?”,
: 对我来说这感觉是不太客气的指控,
: 所以我就直接略过了.
: ※ 引述《gt6174 (张昱珩)》之铭言:
: : 多年前我写了一个程式,用来让 PTT 的发文者能得到与文章字数相符的稿酬。
: : 突然有一天,有个人因为洗钱被检举了。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0.html
: : 想不到他自己心术不正,却要牵拖工具。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0a.html
: : 于是帐号站长就办了他。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0b.html
: : 帐号站长几天后想想办了违规的人还不够爽快,在某个凌晨宣判要砍身为程式作者的我的帐号。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/1.html
: : 我马上去申诉,因为这实在太扯了;程式七年前就已经发布了,后来只是旧文重发,告诉大家开源而已。但担任的 AndroidDev 板主职务还是在我起床前就被转移了。要不是我凌晨刚好看到判决文,立刻就去申诉,我猜板主职务就不只是被转移而是直接被拔掉吧。PTT 官和官(帐号站长和小组长)之间的横向沟通似乎蛮有效率的﹙我寄信问问题,要几周才有回应,他们只要几小时就能达成共识,而且还是在凌晨﹚。
: 还是你希望站务组务之间关系烂掉?
: 我可以把你的嘲讽背后的意义当成你在本站活动的终极意图吗?
: 另外说明一下,
: 如果你没有利用板主职权去做违规的事,
: 是不会被拔板主的,
: 至少 ID_Finance 的判决里不会有.
: 确实有小组对板主的行为有较高的要求,
: 但小组本来就有权自订板主标准,
: 帐号部无权干涉这点.
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/2.html
: : 另一位帐号站长出来回应我的申诉,并且宣布结案。明明还是有争议,但是站方单方面的就结案了;我突然感觉到,他们把 PTT 的注册规章用得很好:
: : 8、拒绝或终止您的使用(1)
: : 您同意本站各级管理者基于其自行之考量,有权随时终止本服务或其任何部分,
: : 包含但不限于对您所为之删除文章、锁定文章、看板水桶或看板禁止发言、设定
: : 劣文或退文、开处罚单、设定停权、设定变更文章数数值、设定变更 P 币数值、
: : 设定变更信箱容量数值、设定变更您于本站担任之职务、退回注册、砍除帐号等。
: : 前述处分,并非无权或无故之处分,若您不愿接受,请勿同意本条款。若本服务
: : 被终止时,本站对您或任何第三人均不承担责任。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/3.html
: : 明知已经结案,还是继续申诉,站方果然信守承诺不回应。
: 申诉不等于必然成功翻案,
: 但你似乎有这样的错觉.
: 信守承诺也被如罪状般列出来,
: 你其实真的不希望批踢踢往好的方向发展是吗?
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/4.html
: : 过了一阵子,具有同样的功能的另一程式,因为相同理由被检举,但是站长不处置。
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/5.html
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/6.html
: : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/7.html
: : 寄信去问站长为什么判决会有选择性,但全无回音。
: : 这就是号称自由开放的 PTT 的管理品质。
: 最后,
: 很高兴你有自己的部落格,
: 因为 SYSOP 并不是让使用者发表自己的心得用的地方.
: 批踢踢也有心情小品集小组,
: 内有各式看板提供不同情绪的抒发,
: 来 SYSOP,
: 请提出问题,
: 不是心得.

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