※ 引述《hotcore (转接语音信箱)》之铭言：
: 攻击手这么贵是有点吓到（那冲刺在贵什么意义的）.…，如果不用移动大法挂pp，正
常
: 攻略或战线奖励，识破、格挡、气力相关等等那些技能程式基本能力都快不够用了，不
太
: 可能再攻击手吧。
: 而且这次pp值的移动大法cp值之低到极致，有人到第一轮主力人手一攻击手吗，如果有
不
: 移动大法正常攻略能吗
自己没用自动挂
第一轮现在打完真结局路线
赚法大概这样
MAP无双担当（主要是サイバスター）
装PP两倍、PP+10、ExC两倍
全程希望开好开满
清到剩一只后
ミツバ确保左右都有10格范围后
旁边准备几只带满双倍热狗等回SP的零件提供担当
在准备一个移动力够高
（我是因为可爱选アズ）
带着每移动一格赚MxP跟两个赚PP的零件还有移动+3且移动不耗EN
接着就是一群人往ミツバ塞拉面塞馒头塞热狗塞蛋糕
（血糖大丈夫？这三叶太胖了我不要案件)
一直开决意后给アズ再动
让アズ绕着ミツバ跑马拉松
这样刷个一两次就能有几万能用
真的硬要能够20几个人都带回SP应该更多
只是我懒
觉得主力够用就好
10wave能够无压力一回杀
辅助要员SP用不到一半就觉得已经刷过头了
一定有人觉得我自动挂就好
手动很麻烦
您说的是
因为我只是来钓大家脑部舰长被塞食物的画面而已

自动挂也很麻烦，反正都是作弊，为什么不用ce？

塞热狗 此处应有本游戏机制跟作弊不一样齁

挖靠，连作弊都光明正大讲啦

笑了，一边说策略性一边说开作弊，看来你也是霸界眷属呢（？

花一整天挂到PP，资金满跟开CE改满不是一样?还浪费一天我是没花时间挂跟改啦，正常玩其实资源就很够了

吃什么进去都要拉出来一样的东西，你怎么不一开始就吃（ry

都要开ce了还不直接改素质

用跑地图挂到满这游戏也不好玩就是了

PP零件效果不是不能共用吗？

吃饭有享受吃的过程阿，你挂机是有享受到玩的过程喔?

单机嘛 修改没差 但跑进别人讨论文里放大绝是在?

这几代除非有强迫症一拿到机体就要15段，不然玩到中后期其实资源都挺够的这文章原po有享受过程啊？你跑进来放大招还好意思喔？

这篇原PO是有挂机喔?是在说如果要用挂的不如直接改原PO没用自动挂好吗?

挂机就游戏给的机制阿 修改党自己玩没差 不要无聊来骑脸

手动绕圈圈用零件赚资源 > 游戏机制手把绑橡皮筋让机器帮你绕圈圈 > 非游戏正常机制

所以这篇回文哪里有你提到的非正常机制/挂一天很无聊？

看下个月开超菁英模式会不会难到没挂不能过，我觉得是不会

所以我们也是针对如果要自动挂的情况发言而已?有问题

超级菁英驾驶员正常有灌满能力也是辗过啦不是阿，重点那个说要开挂的一击脱离了你们在炒啥?

"boss30分钟打死也是浪费时间 直接修改一击杀结果一样"啊哈

简单说，用非手动方式挂满资源一样是作弊，没较高尚啦除非你是手动，不然用自动挂跟开CE还不是一样

是个逻辑清晰的霸界眷属呢 好啦 你说的对 不讨论了

所以在通篇没人在聊非正常手段的情况下你自己跑进来先射箭再画靶然后再抱怨别人干嘛酸你看来真的是霸界眷属呢（？），除了那个一击脱离开挂的外上面根本没人讨论非正常手段

我一楼推原po啊，没作弊就是赞，挂机不就作弊拿资源，跟修改本质有差？用游戏本身没设计好的漏洞作弊而已

挂机连BUG都没用到是哪个层面作弊了...

挂机就是这次设计给你挂的是在作弊什么......

挂机移动大法本来就是游戏基本设计，只是玩家组合开发这样玩法，何来漏洞bug之有。补给99级你会算bug吗？二次行动+exc上限回复+sp回复决心….一机一回合扫台算bug吗？不就单纯原有游戏设计开发玩法而已

楼上扪心自问，利用ai手短脚长挂机打不到自动跑，真的是制作组原先想的吗？

挂机也是要时间跟电费 期间放置不能玩结果正常玩 也是有八成收入

为什么要管制作组怎么想 一堆教玩家玩游戏公司的都自爆了

所以你要“代表制作组”来“教学”或“指责”其他人怎么玩游戏喔？这么伟大

而且攻击手通常一两只就够 开出去无双 一机一回合杀光光我是不反对挂机啦 反正是单机游戏 互不影响不过既然都要挂机了 不如修改器改一改 全部改满 省时省力

只是觉得反正都是想无脑爽满资源，干嘛还要自己骗自己，大方点改下去啊

简单说啦，正常玩最好玩，好好享受游戏过程。但如果想要睡醒就满PP满资金，你用挂的不如直接用改的，还比较

同意hms大

省电，反正你也是享受那个满PP满资金虐杀敌人的快感而不是在享受亲手把人物或机体练上去的过程

我举个例吧 像我开玩第一天就一直跑剧情 没有预先冲击坠数除了改造继承去查 也没有看攻略 然后人物击坠平均5x几这时候刚好会有 新脚色加入 同时给玩家练手然后打到一半击坠60 跑出ACE画面 告诉你有加强什么我会好奇每一只的ACE是什么 然后冷门机开出去打一打看到ACE画面 就跟开盲箱一样有趣

最重要的是，这游戏不是只有PC好吗?你叫PS4跟NS玩家去哪边生资源?他们想要自动升资源就是得搞自动挂

就没人讨论自动挂或CE，然后一群人冲进来说这样那样（ry不过动脑很耗血糖的，你可以当成三叶每开一次决心就消耗很大的能量（？？？而且比起喂三叶吃，我更好奇怪兽二代那个每次过关拿热狗是怎么回事（X

还在挂机 第三天我就破两轮了 资源随便都爆炸

都要挂机了 不如直接玩新手模式 反正目的都是想虐杀敌人

这代连熟练度SR奖杯都没了新手模式是真正的只有优点没有缺点资源给更多，敌人难度更低，该有的也没少

回楼上：单机游戏还是可以有论坛pvp的虚荣心啊，打新手多掉漆，挂机农满打菁英我也是菁英玩家

我很好奇无改打新手跟十五段改技能吃满AOS升满打菁英哪个简单XD

没玩新手难度，但我觉得升满打菁英简单..

最实际的案例，“t超级菁英后日谈”无改党全都闭闭，读n轮存盘再出来说这也太简单了一样虐啦

菁英大概只有初期比较难过而已，中期主力10段+其他5段打起来就还满轻松了

跟SJW一样阿，教你们应该怎么玩游戏阿我就喜欢每次击坠一定要开努力祝福不行？

第三天破两轮蛮唬烂的 应该不知道这次游戏有多长吧www

三天破两轮，就算只打主线，，应该是都不用睡觉上班，讲三小干话

三天破两轮 好棒喔

我第一轮快70小时还没打完xd

有够云

看来是键盘破台

到底发生什么事 我看文还好呀 推文却好像鸡同鸭讲

上面的推文啦就有人被嘴到挂机恼羞的

简单说原PO用的刷钱，MXP，PP的方式，就是之前出现的挂机刷法手动操作，然后提了一句他知道这方法可以挂，但他没用，然后1F留了一句，如果要用挂的，不如直接改下面的人就大概觉得1F在推广用修改器吧，就开始酸然后我看了一下文章，也觉得要把资源挂满真的不如用改

反正正常玩最好玩

的就好，就某位仁兄隐晦的说你怎么不去吃X，看了不爽就

事实就是挂机跟直接改差不多啊

合法跟非法差不多？

不就结果论者= =

其实改造没违法就是，玩家关门改软件自用是可以的只是改法和被改的游戏丢出去微妙，贩售绝对不行但这会破坏制作者的心思，当然是不推荐的

所以这篇玩法是在作弊？有脑的人应该是分得出来啦

挂机仔自慰只是挂资源不算作弊，被戳破脑羞

楼上484不懂作弊的定义啊?

有人住海边喔 单机怎么玩也要管 笑死

就没人想跟他们讨论这些，然后这几个就冲进来一直满嘴大道理教人玩游戏冲进来就说你这样玩很无聊干嘛不直接开挂还扯到制作组的想法，超伟大

那某人是在酸个屁，还不刷牙，不知道是在臭什么连别人想表达什么都搞不懂?要不要先去重读小学阿?

只准高姿态教人，不许其他人酸你就是了？啊不就好为人师好棒棒绕回来，原po是不是西洽157爱好者还是机战V人设爱好者，居然要我们想像变胖的三叶叶（？？

认真说这代开场幸运努力，三叶150再一次其实资源根本用不完就是了会祝福、希望的也很多，幸运根本闲置XD

中后期不特别刷战线主力基本上也是全员15改＆99等，然后基本技能都能学满我好像除了至高神外几乎没打战线跟舰内模拟都在推剧情，不知不觉连AOS都快点满了

三叶150好像某劲战的机车公司牌子（？

不知道是眼睛不好、还是脑袋没理解中文、那段在有高姿态教原PO玩游戏,倒是你看到推文就脑补别人作弊仔、要不要 先道歉啊？另外你自己的态度也是用高姿态的态度去鄙视用金手指玩法的玩家而已，都没自觉吗？呵呵

原po说没挂机，我一楼推他不挂机好棒棒不行？

这大概就像十里坡剑神啦，想怎么玩都是自由但未正规玩法就会有争议了

没在教人玩游戏啦，就是他妈酸你，用内挂可以用外挂不行的态度，懂？以前国小屁孩玩魂斗罗按密技买命呛签金手指加命，某j就是这种人

所以到底是不是作弊啊，解释那么多都没看到耶我就想知道板上推广的玩法是不是作弊啊，讲清楚好吗

有人认定挂机就是作弊仔

反正两种作法都是跳过努力的过程，直接获得想要的结果手法不同而已，挂机算不算作弊就自己判断吧另外没人在推广用修改器，只是讲明都是想要不劳而获那不如选个比较轻松的方式而已

只是有问题的是，这游戏有三个平台又不是每个都人作弊*都有作弊

所以已经说了，正常玩最好玩啊

所以结果一样，一个是作弊，另一个就也是作弊吗

不是阿，他就开大绝把PS4/NS玩家都一起黑进去了，当然有人会不爽

靠游戏给的机制赚pp跟作弊改pp一样，这逻辑就跟辛苦上班赚钱也是拿钱，抢银行也是拿钱，你上班=强银行

挂机我觉得不算正常工作啦，算是钻游戏漏洞或是说游戏故意设计漏洞让你去用的，比喻上不对；要说修改是抢银行，我会说挂机是诈骗，还是浪费社会资源（电力）去诈骗，从中只会浪费能源又得不到任何乐趣。如果硬要说挂机是正常游戏机制，那也可以凹说游戏没有在数字防修改是他的问题。有人玩是想要享受剧情，有人想要用爆量资源开无双，也有人想要慢慢变强的感觉，单机游戏修改不影响到别人倒也没什么关系，毕竟有人只是想要开无双的快感而已。

回y大我是觉得也算作弊啦，跟超级玛莉直接跳最后一关的密技，魂斗罗密技加命，也都是作弊啊各人有各人玩法，要开密技这我不予置评，我强调的是：用密技作弊讲别人金手指，真的没比较高尚

啊不就只准自己贴别人标签，但别人酸你就罪大恶极这篇文从你们进来前都只有原po在拼命塞食物给三叶叶搞笑手动刷，你们一进来就提外挂提这样不好玩，还不准别人酸一下也是很好玩

笑死人，哪个人先开酸开战场我就不说了原po根本就说自己就没挂机是手动，所以楼下回要挂不如改，就有人被踩到开酸还好意思跳出来

是啊，进来就说别人玩法跟开挂没两样不叫开战场、把其他主机扯下场不叫开战场、贴别人标签也不叫开战场只有酸你们罪大恶极该死就是了

连马力欧跳关都算作弊 那没什么好说了 基础认知差太多

你先说说哪段推文有讲原PO原法跟开挂一样啦?

用这种神奇逻辑 买DLC=作弊也没问题对吧?

另外对我来说作弊的定义是，用特殊手段跳过要手动花费

‘我说你是作弊就是作弊，你不能酸我’

重点在挂机是官方给你的功能 就像开书考试 你要说翻书者作弊吗? 这明显不合理吧?

游戏内给你自动打算特殊手段???这有多特殊???作弊通常是指规则外的手段，自动是规则内的有问题吗?

时间的玩法，你说用世纪帝国的指令算不算作弊?也是游戏内建阿

我觉得自动挂机顶多就算偷机取巧

毕竟auto官方介绍的用法是给你挂关卡刷关，不是给你挂资源的，只能说利用游戏机制缺陷赚资源算不算作弊，看个人见解了去问官方啊推不推荐这样挂资源游玩啊，推荐就没争议了

跟SRW差不多时间发迹的皇骑就有自己打自己练等的功能了人家还早了快20几年XD

NBA钻规则漏洞买饭，和真的犯规还是有差啦（？除非像今年这样修改规则，不然都算合理XD

你要说这是机制缺陷 那也是出题者题目没设计好怎么会说怪考生作弊?

如果规则外手段就是作弊，规则内不是，WOW下载UI也是作弊了，因为那不是官方最初给你的UI，算辅助工具。

多人游戏还是有差啦，单机叫密技，多人可能变BUG了

游戏也没有直接说请勿使用修改，那这也不算错，跟跳关一样看你要不要用而已说到底，不要影响到别人就没差，单机游戏你要怎么改都可以线上游戏会影响到竞争的自然就会有问题出来了

魔兽有明文公告禁止你使用UI????游戏内有让你瞬间钱破表的机制??

有人提到官方是不是建议使用来判断，那不建议使用就是作弊喔？请问官方会建议用修补大法练等级吗

机战有明文公告禁止你用修改吗？没有嘛，那不是一样对修改这么有意见，可以请厂商以后都多一项条款，禁止任何人用改的玩本游戏。

你要修改是你的事，要作弊自己作就好，和其他人没关系。凭什么正常玩还要被说作弊啊

自己改造玩跟公然叫人改两件事啊，比如改车你改完在自己院子跑没人鸟你，但开出去或叫人改就不是

是啊，那不也有人直接说修改仔是作弊，就只是价值观不同我先说我是支持正常玩的，但我也不会看不起修改或是挂机正常玩能够体验到慢慢变强的乐趣，最后无双的快感，整个

修改不算作弊的话，那还有什么能算作弊，可以说说吗

游戏体验是最完善的；但也不能否认有些人只是想要无双，不想花时间用挂的，下了班还要花时间弄自己没兴趣的部份UI不算作弊吗？DBM可以预测王的动作几秒前给你提示告诉你怎么走，这不就是开书考不用背机制吗？同样没有明文规定不行的东西，UI就可以修改就不行不是双标甚至对我来说，我觉得挂机仔比修改更过份，当然是个人意见不但没有游戏乐趣，还浪费资源，钱多就可以浪费电？中国限电台湾不限电，搞的好像世界上资源很多可以随意浪费电，所以我也很不喜欢挖矿的人，但是那是他们的选择当直接不尊重对方骂人是作弊仔的时候，就已经不尊重别人了

所以修改是不是作弊啊？先建立共识才能继续讨论啊

我觉得不是啊，明文没规定的东西怎么是？如果今天开书考拿书出来不是作弊，但老师有说关书考拿书出来才是作弊啊

是阿，修改是作弊，但我们觉得挂机也是阿?所以呢?

对我来说，WOW的UI不是作弊，FF14的UI是作弊为什么，因为FF14就直接跟你说不能使用UIWOW的UI你想怎么用我都觉得很棒

作弊的定义你要不要先找个官方来认证一下

你的定义不见得别人的定义，我跟你说我的定义是“明文没有规定的东西”，我是不想吵这个定义，只是我跟你说对我来说

更别提今天你根本没证据证明别人有修改，开口喷作弊仔

挂机跟修改是一样的，只是挂机又更浪费资源所以我不喜欢

上面几位猛烈的炮一楼，一楼要不要道歉啊

要不要去看你游戏合约.............绝对有写不能修改只是没人会无聊去抓你而已

一楼觉得全都是作弊，看楼上几位开释，又都不是作弊了。一楼该道歉了吧

修改=不正使用，一定会讲吧原来auto不是正常玩法？原来auto不是机战30内建？

这就跟那边有个路口大家都没管闯红灯就说闯红灯违法一样*闯红灯没违法

闯红灯法律有写，那就是违法啊？没管跟没写不一样还有不正使用的定义是：法律やルールに対し不适切な手段や方法で人や物などを使

他有写啊.........

うこと、不正に使用することを意味する语。

说挂机浪费电的话，我是不是就不要玩游戏了啊。我打一关可以慢慢弄一两个小时，比别人浪费电好像很罪恶

那它ルール上有讲明不能用修改吗？法律一定没事玩游戏可以抒压，怎么会浪费电？挂机你本身得到了什么吗？

(iv) 修改、变更或创作游戏的任何衍生作品；

修改，变更或创作游戏的任何衍生作品；这边的修改不是指修改游戏纪录吧，而是去修改直接改造游戏内容

你这就要问读法律的能不能扩大解释了

比如说今天在网络上看到有些人去改造机战F，然后出特殊关

这我还是第一次听说，修改器是违法的

金手指那些也都是官方懒得去处理，因为单机游戏就算了是搞到连线游戏才会跳出来处理

如果是违法就是不该做，不管是什么理由，但我是第一次听说

没人抓的事情不等于不违法......

线上游戏有平衡问题，基本上都不能修改，但是单机是第一次听有相关法条可以让我参考吗？口说无凭，我也想多了解一点没人抓不等于不违法，所以我才说明文规定很重要

挂机能不能得到什么，不就和auto一样，看机体在那边跳，也能纾压吧

就只是写在合约里的东西

那就不是大部分游戏都有写了，至少就我所知，你用RPG-MAKER做的东西，再怎么去修改纪录档，游戏玩法都不违法

对，就是原则上都会写，但是官方懒得抓的事情而已违法只是举例啦，应该说违反合约

一般来说会禁止是“修改游戏内容”“变更游戏内容”因为变更或修改游戏内容，剧情乱搞或是塞R-18进去被弄成影片或是二次发布会有风评被害的问题修改游戏数据会违法我倒是第一次了解到，谢谢你

一楼快出来道歉啊，凭什么说人作弊，明明全都不算作弊

我再去跟法律系朋友问一下相关状况

如果我看到有打BOSS一拳100万的影片，是不是要检讨自己为什么做不到？玩这个游戏好难

我记得有判例之类啦，如果自用就没事（因为软件所有权在自己）但只要借给别人玩就能抓，没记错是这样

挂机怎么就不是正常玩法?使用的方式都是游戏内正常机制AUTO功能就是官方给的不是吗?怎么用了就变不正常了?

我这边也问完了，买下软件之后使用权是在玩家这边，想怎么玩都没什么关系，但是如果二次发布之类的，才会有违法问题

我把我无法使用的时间也利用起来 也没有用其他手段

跟has大大说的一样，借给朋友玩也算二次发布的一种，那才违法

这样哪里错了?为什么这样就是不正常游玩?

就像今天你要到一座山顶 你可以一步一脚印慢慢走上去也可以搭架设好的缆车 有钱的甚至是搭直升机上去只是使用方式的不同 为什么除了走上去外就是不正常?

是一楼觉得挂机就是作弊，和修改一样。一楼怎不出面道歉

一楼连跳关都认为作弊了 DLC樱战这么强一定也是作弊

还有一个R大也认为挂机是作弊，该还挂机的人公道了吧

行啊、你们承认修改不是作弊、那我也承认挂机也不是作弊

为什么爆文啦XD

龟笑鳖无尾、秀啥优越感

看起来是个修改在寻求认同耶，怎么有种可悲？你觉得改得理所当然，那就改你的啊。我就不用了，谢谢

我一直是说挂机被当成作弊这件事 没扯到修改那边

原po:说好的热狗….

可悲啊、没证据就喷人修改、喷人前先拿出证据好吗？你章鱼喔、随口喷黑水

强调挂机不是作弊 因为使用的任何步骤都是正常方式就能用的在一切作法都是规则内的情况下 为什么要被叫作弊?这我不懂

啊，抱歉，我不是说你修改，而只是代称。造成误会了，我的错

对我来说利用游戏机制缺陷获得比正常推关还要大量资源，就是无限趋近于作弊。我认为不能说是作弊，毕竟也没有修改，官方不建议是作弊是你讲的不是我讲的，请搞清楚。我早就说自己判定，别在那泼脏水。不过单机你想怎么玩怎么玩，没人在乎，谢谢

不然你说官方建议玩法是要表达什么，不就是在问你吗那问你官方会不会建议用修补大法练等级，有想法吗还是你那句话是多余的？可以教一下怎么用游戏内机制弄出一百万伤害吗讲两者相似的人...自定义功能开很大喔

要不要搞清楚顺序，一开始先讲的是挂机跟修改根本没两样，然后就有人出来说修改是作弊挂机不算我从头到尾都觉得单机没差好吗，喷的是一直都是挂机有理修改有罪

疴.....一楼还在你要不要回去看?你直接喷自动也作弊

至于认不认定作弊那是各人，还有人认为格兰森太强是作弊机呢。我讲的一直是你说修改作弊那挂机也是啊，干嘛自己骗自己我没修改我只是挂机回r大：我是说修改作弊挂机也是啊，我也不觉得单机游戏作弊有什么啊，又不妨害别人

抱歉，我可能中文不太好，你不是说“都是作弊”吗?

顺便自首魂斗罗我也打上上下下左右左右ba作弊啊，单机自爽有什么，只是我不会去呛金手指的人顺序先搞清楚，有人先开呛修改，还别提根本没人推广修改 ，明明就是讲挂机还不如修改比较快

所以前面FW在那边探讨修改不是作弊，你视而不见喔？反正你眼中都是作弊对吧，都自定义就好啦，讲废话

练功挂机的话通常是挂到能过剧情就好，直接修改比较容易一不小心就改过头，毕竟设计得让部分玩家难以通关对厂商也没有好处。像以前GT赛车很多东西奖杯执照没过就拿不到一样，就不能东西直接全部给我让我开爽的吗？但是我第一轮所有分支剧情都尽量走，战线最多打十场吧，加部分DLC打波赛达就已经全员99，技能除了攻击手这种特别贵的只有打王机才有之外也都差不多都上了，倒是不觉得pp不够

无改玩家表示：他们在吵什么？听不懂？

高难无改连战舰系统都没改，我给respect