因为文太长了 我又不会在编辑的时候直接移到最底下
索性把最后我想提问的东西放到一篇新的
以下为上篇本人发文最底层推文
作者:
wahaha2 (㊣凤山甄子丹)
2016-05-14 13:16:00不好意思 请问您是公正第三方?管干?史盖友人?热心乡民?
作者:
sawg (Mr.絲襪)
2016-05-14 13:19:00其实我觉得你有点护航过头了...你自己也承认 不让役男用除草机是恶整那我也不知道现在是在说什么问题= =是啊 学校都是不合理合规定 真有脸这样说不合理合规定就是恶整啊 不然咧= =
作者:
sawg (Mr.絲襪)
2016-05-14 13:25:00算了我不想吵这个了 我记得老师都有上关于校园霸凌的课当事者觉得被霸凌就可以成立 后续交给第三方教育处处理吧不过也已经处理完了啊XD
作者:
shwx0524 (只能短暂 所以大嚷)
2016-05-14 13:27:00直接提告就好了啊，你“调查”能代表什么吗？
作者:
sawg (Mr.絲襪)
2016-05-14 13:27:00>如果役男惹毛学校 是不是罚了?>学校又用法规许可的方式整役男这个我建议 你下次上校园霸凌课的时候问问讲师 算不算
作者:
shwx0524 (只能短暂 所以大嚷)
2016-05-14 13:28:00公立学校应该会有局处政风单位
作者:
sawg (Mr.絲襪)
2016-05-14 13:28:00依我上了几次的感想是 算不过还是让上面认定要吵这个 我觉得你可以去跟督导拍桌 说他们调查不公正不然其实这边调查也调查不出什么
讲真的霸凌定义跟性平一样模糊 学校说要照规定管他 会送他回成功岭算言语霸凌吗 我看来是陈述事实 因为学校确实可以 不过你没怎样他也送不了 我倒觉得如果学校说我不照规定管你 才比较是霸凌
请不要替学校说话，在学校没有正式发言前，我不会回答任何问题。
作者:
xxline (歌，生活)
2016-05-14 13:55:000分
作者:
sumarai (Pawn)
2016-05-14 13:56:00这抓马看的我这小小公行役目瞪口呆XD
不要随便捏造我的朋友怀疑我的事情，如果有，自己就会问我了，不必透过你。
作者:
lazybear (我(会)过得很好~)
2016-05-14 14:19:00同意楼上，捏造这句话真的不能随便讲...学校如果被下令禁止对外发言，这件事情就停留在此反正当事人想要透过陈述管教过当，来反应不该配给役男这样的诉求也最后达成了
作者:
openlion (open狮)
2016-05-14 14:25:00公正第三方？怎么看都在帮学校护航啊！
作者:
lazybear (我(会)过得很好~)
2016-05-14 14:28:00学校主任管教过当是事实，舆论一面倒的同时，站在非舆论方向那一方，是否就该被认为护航?讲帮学校护航其实也有点偏颇(我这样算帮12月雪护航吗?XD
两边都把证据拿出来有几分证据说几分话直接对簿公堂了(敲碗）
作者:
ajim36 (阿泰ㄚㄚㄚ)
2016-05-14 14:46:00要闹大证据拿出来啦，看役男这种畏缩态度就知道八成自己问题也很大了这摆明就替代役版的督割案，我看不出来有什么不一样？一个很会用嘴唬烂，一个很会用笔？
作者:
Maxhuge (极巨)
2016-05-14 14:49:00是这样吗 我怎么觉得学校自觉理亏完全不敢反驳耶
作者:
lazybear (我(会)过得很好~)
2016-05-14 14:52:00是这样吗 我是觉得校方应该也有高层压力，事已不单纯了
作者:
sawg (Mr.絲襪)
2016-05-14 14:53:00是这样吗 我反而觉得 (你们够了没XDDDDDDDDDDDD
作者:
ajim36 (阿泰ㄚㄚㄚ)
2016-05-14 14:57:00这种没证据的东西，我不太清楚学校要回答什么，要学校证明他没做没做的事？还是役男自己有证据快拿出来学校有做的证据比较简单
学校还是可以举证啊以剪头发为例只要知道是哪一天 办公室没摄影机吗？出纳都不怕被偷钱噢
问了一些有经验的管干 发漏至今大家都心里有底了 役男校方高层三方各自打的算盘 不管什么事件都差不多 越看越难看
作者: xj65lm3 (J.L) 2016-05-14 17:28:00
有权力的一方如果是对的，要举证实在太容易了，找老师学生工友当证人、调摄影画面，要什么有什么。
作者:
SRadiant (Radiant)
2016-05-14 17:30:00除草事件似乎也是讨论热点之一，我来掺一脚~在我那有说役男不得"单独"使用除草机，至少必须工友在旁，主要是避免危险(有人断过手指)。如果以园艺剪刀除草，是可以的，用"小"剪刀，显然不合理。不只是除草，勤务内容合不合理怎么判断，学校是否有提供适当的工具？是否辅助性质(这个比较难断定，可以个别事件讨论)？工作场所是否有危险？以及工作时间是否太长？另外役男觉得有问题也可以跟管理人讨论，而不是说什么都照单全收回到除草，假如给予"园艺剪刀"除草，给予"休息的时间"，一天或几天内把某一区域的草除完，我会认为这是合理的，但若太"苛求"则不合理另，每个人对工作的容忍度不同，我能接受的工作量不表示其他人都能接受，所以尊重每个人的感受，若役男反应工作量太大，我也会尊重他的感觉并与管理人讨论，无法改善便回报(工作量多寡又回到了...日志要写!!不然我哪知道你的工作有哪些)#xj65lm3 ㄆ事件，学校的新闻稿有说，个别老师约谈都一致说没有此事，但其他的可能就难以自圆其说，另目前几乎就是被下封口令，只希望风头赶紧过去，所以大概很难再听到针对个别事件的"校方"解释。不提告不等于心里有鬼，不解释不表示真相如此。很多时候是无奈(像原役男也一直无法公开录音档，如果公开他也不会收到如此多质疑，相信这是无奈居多)
作者:
sawg (Mr.絲襪)
2016-05-14 17:38:00SR我后来有去问我们家法务录音档"不能公开贴出来" 但可以用来申诉所以:)
作者:
SRadiant (Radiant)
2016-05-14 17:45:00是啊~如果可以公开他早就公开了，还不用受到那么多质疑另外对学校而言，一些"小事"的证据可能也是迫于压力不能公开解释，但我也说了，无论那些小事是真是假(有没有解释)，从霸凌那一刻开始，学校就站不住脚了说个小故事...我学校的学生不用扫校园，只要扫自己教室走廊跟厕所...校园是替代役跟工友扫的。秋天很会落叶啊...有次我扫了三个小时，大概累积了三大桶压实的橘色大垃圾桶，手指也都起水泡破皮了，我只是拍了些照片...觉得很有成就感!!(我超级奴的啦XDD)
走廊跟厕所不用!!我国小两年扫厕所，国中两年扫全校垃圾场，台北学校大，也没工友，校安问题又多，却最难申请到替代役。楼下一定会秒虚台北资源多
作者:
sawg (Mr.絲襪)
2016-05-15 09:59:00离题一下 SR #是标注话题 @才是AT人啦XD
作者:
SRadiant (Radiant)
2016-05-15 12:34:00拍谢~我不是称职乡民XD
作者: rich81222 2016-05-16 10:21:00
您好我是147t澎湖管干, 这些事情并不是第一次上报, sky是我好友经常会向我吐吐苦水, 我反应给他辖区管干也不知几次了, 我纳闷的是, 为什么罚勤2次 3次时校外会不好好了解学校? 都认为是役男的问题, 非得要搞成这样才满意, 谁退役还会反扑学校?大多是拍拍屁股走人, sky是怕下个学弟遭殃才挺身而战, 不然人生online才开始谁要先惹一身腥, 管干该是选来服务役男 协助认辅?不该是事情出来撇清责任然后拿规定把役男打死。