Re: [感想] 爱是自私,爱是成全

楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-14 13:31:43
: 当爱对方的份量逐渐加重时,会开始以对方的快乐为优先考量,此刻宁愿自己忍受痛苦,
: 希望对方获得真正的快乐。
昨天看完这篇时我在睡前思考了一下
我发现那场婚礼真正做到这件事的人非但不是思瑶,反而是晓婷
只有晓婷的决定是符合对方真正的需求
虽然我很讨厌她和思瑶分手后转身赌气嫁建廷的决定
但还真不否认她当时的决定竟两个愿望一次满足
满足了思瑶和建廷,却只有她一个人得承受违背己意的痛苦
: 方思瑶选择了放手,让江晓婷快乐。
但讽刺的是思瑶的放手,只带来晓婷的痛苦
要说真正因为分手而有那么点获得快乐或解脱的人
到头来根本只有思瑶自己一个人
: 江晓婷在爱情里是殉道者,为了这份爱情她可以毁灭一切不顾周遭世界,
: 方思瑶怎么可能忍心让江晓婷被尖刺所贯穿?
我也相信思瑶不可能愿意看晓婷痛苦
但她的决定事实上就是让晓婷像个串烧
重新检视思瑶不愿面对晓婷时的理由是什么:
一,她认为她瞎了两人得面对现实的经济问题
二,她不想让晓婷照顾自己而拖累晓婷的生活造成晓婷的痛苦
三,她不想因为外界的眼光造成晓婷的痛苦
但其实以上都是假议题

晓婷有工作,思瑶不缺钱
即使思瑶现在没收入,但请问她学心理学的目的是什么?不就是为了以后的工作打算?
要说养小孩需要钱嘛,两人现在拥有的财产会不够养吗?
或真顾现实,晓婷在和思瑶分手后也应该是转身跟伟哲说:嘿婴仔是哩亲生的A,钱贴来!
反正再怎么样也轮不到建廷身上

这是思瑶自己幻想出来的痛苦
就如同下文写的,至少对晓婷本身来说不成问题
结果真正的问题还是会回到思瑶自己身上
只是会让晓婷痛苦的其实并不是思瑶身体上的残缺,而是思瑶心理上的残缺

还不如说会在意的人只有思瑶
连杀人都做得到的晓婷怎么可能会在意杂鱼的视线
所以说围绕在瑶婷两人身上的问题其实几乎都集中在思瑶身上
只是晓婷也沉不住气,结果衍伸出多余的问题(建廷)得解决
: 算伟大?真正伟大的爱情无不具备一个“舍”字。有时在不能两全的情形之下,为了对方真
: 正的幸福与快乐,也为了使彼此间的爱情在个人心中真正永恒不朽,“舍开”实在比“抓住
: ”更为明智,更是真爱,更不自私。让可贵的爱情变成一副枷锁,岂是爱的本意?
: 方思瑶的离去,是为了晓婷,也是为了自己。在晓婷身边,她只能事事依赖感到挫折,
: 唯有离开晓婷,她才能够去适应挫折,面对自己的缺陷。所以离开晓婷的她去学习心理学,
: 那时的方思瑶比其他时间更加快乐。方思瑶得为了自己离开,唯有当自己重新快乐了,
: 她才有自信重新让她所爱的人快乐。
: 方思瑶的爱很深邃,虽然当下很难令人理解。
推文已经稍微提到了,如果思瑶不是硬把晓婷推开
而只是希望给自己一些振作的时间,给两人喘息的空间
那么思瑶的爱、思瑶的舍的确会显得很有深度
但思瑶唯一想做的却只有和晓婷做个切割、断个彻底
她固执地认为这样做对两人来说就是最好的决定,从没想过要克服自己的心魔
毫无后路的爱,深度在哪里?
我看她真正做的只有维持自己在晓婷心中的完美形象
扯了这么多离开是为晓婷好的理由,却始终不愿面对一个核心的事实:
只有愿意抛下自尊回到晓婷身边的思瑶,才能带给晓婷真正的快乐
只有解开这个心魔的思瑶,对晓婷来说才称得上真正的成全、真正的爱
当然,我并不是想否定本篇所述说的意义
在其他真正面临了现实因素的案例下,本篇确实是很有深度的概念
但用在各种现实因素其实是思瑶自己建构出来的假议题
只有方思瑶抛不开自尊为真、为核心问题的前提下
那场婚礼讲了这么多,在我看来除了思瑶说出自己不想破坏形象被照顾外
其他都是在强说愁
作者: luck7846 (greentea)   2014-06-14 13:45:00
推!觉得思瑶自己过不了自己心魔那关
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:48:00
正是因为思瑶知道她还过不了自己那关,才担心以后...
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-14 13:48:00
知道自己还过不了关 和根本没想过要过关 是两种层次
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:49:00
她知道她可以和晓婷好好地过一年两年,但二十年后呢...
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-14 13:49:00
至少目前没看到思瑶有想为了过关所以才暂时分开的想法只看到她一味地在害怕未来
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:51:00
以"现在的她"和晓婷在一起,未来的确堪虑呀~
作者: jcici   2014-06-14 13:53:00
可以好好的过一两年也代表可以走出来了,问题应该也解决大半,所以十年二十年根本不是问题,除非思瑶永远放弃自己
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:54:00
或许只能说,两人想要的过关方式不同...?因为还没解决问题, 所以一两年过后可能越来越自卑(就像思瑶自己说的 (摊手
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-14 13:55:00
所以我才会说真正的问题还是在思瑶身上啊
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 13:56:00
现在的思瑶还没走出来, 而晓婷急着拉上她一起走...是的~ 问题的确在思瑶身上,也因为如此她才会先选择推开
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2014-06-14 13:59:00
推 问题就是出在思瑶身上
作者: love121 (空)   2014-06-14 13:59:00
觉得思瑶根本不知道真正的问题在哪里!她只想逃避
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 14:00:00
呃,我是从她的台词看到她有意识到她自己现在有问题...
作者: timmylinn (詞窮墨盡)   2014-06-14 14:00:00
推~健康是最大的财富,但心灵上的健全应远大于身体上的残缺。其实爱是自私也是成全没错!但成全的成份里有一种成人之美,美的是什么?是快乐、幸福!而思瑶有成全晓婷的美吗?很可惜!并没有!所以成全在瑶婷之间并不适用,无私反而比较合乎思瑶的行为!我非常同意人比须扛起自己后,才能使对方快乐,再以对方的快乐为前提!但思瑶只在自己的悲伤思维里打转,她所做出的决定完全忽视晓婷的快乐!思瑶的离去已经不是纯粹为了晓婷,而是心中满满的自卑作祟、自信心丧失而引申的愧疚感!而晓婷最后赌气嫁建廷的防线,不是思瑶为什么说谎,而是思瑶寻求自我解脱、坚决离开的力量。~个人浅见
作者: luck7846 (greentea)   2014-06-14 14:06:00
推timmy大说的
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 14:09:00
我只对思瑶没有勇气相信可以解决问题这点感到困扰(扶额
作者: yayamaruko   2014-06-14 14:31:00
觉得谢爸的见死不救是影响思瑶想永远推开的终极心魔
作者: pinrulee (儒)   2014-06-14 14:46:00
觉得这篇写得非常好!但实在也是可以体谅思瑶的处境...
作者: g8889 (丘玲)   2014-06-14 15:41:00
这线真是满满的教育意义啊
作者: yohoscott   2014-06-14 15:48:00
g大 XDDDD
作者: hsying (徐太)   2014-06-14 16:20:00
推skyviviema及timmylinn
作者: funnily (私はこれでいいんだ)   2014-06-14 16:23:00
思瑶成全的对象是谢家跟建廷 不是晓婷...
作者: lozentea (楼人)   2014-06-14 16:40:00
Alice大,我也很困扰(扶额),但思瑶人设在爱情上好像就是自卑又为人好的,他认为现在让晓婷短痛一下能把未来晓婷将遇到的问题减轻,但或许忘了晓婷猛烈如火的爱情,火再烧下去就要自焚了,晓婷现在像只失去重心跌跌撞撞的小鸟,头脑混乱的思绪根本做不出正确的决定,希望思瑶能想到好方法走出来,然后好好和晓婷磨合双方的观念,期待看到他们的感情更上一层楼。
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-14 16:42:00
我是觉得只要思瑶发现晓婷其实过得不好她就会紧张担心晓婷应该好好利用这点啊XDDDDD
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 16:43:00
lozen大, 对啊O_Q 两边我都好心疼... 期待看到两人成长!
作者: lozentea (楼人)   2014-06-14 16:44:00
所以私心一直满希望看晓婷坏掉给方思瑶收摊,况且珮骐演虐心跟坏掉都超有张力。
作者: pinrulee (儒)   2014-06-14 16:46:00
坏掉+1
作者: luck7846 (greentea)   2014-06-14 16:46:00
其实我也想看掉坏掉的晓婷 珮骐演技会大爆发 =////=
作者: lozentea (楼人)   2014-06-14 16:54:00
我到现在还记得他推车集美丽与狰狞的脸孔,嘶吼的真的太到位,还有为了思瑶变的疯疯颠颠几近退化的样子,前两天也是哭的肝肠寸断虐的我通体舒畅,这些演技已经直接收服我。
作者: anchen0515 (辰)   2014-06-14 16:54:00
想看到坏掉的晓婷+1,但是这样晓婷就没有成长了耶,毕
作者: superdoggy   2014-06-14 16:54:00
晓婷要面对婚姻恶果 建廷也还巴着她 应该坏不了了
作者: anchen0515 (辰)   2014-06-14 16:55:00
毕竟晓婷也该为自己做出的决定负责,即使那是一时冲动冲动赌气之下做出的决定
作者: pinrulee (儒)   2014-06-14 17:04:00
虽说思瑶是成全到谢家和建廷没错 但脑子长在晓婷身上没人可以逼她嫁
作者: alicecute (Alice)   2014-06-14 17:06:00
果然是天公伯逼她嫁的无误(喂
作者: P636516 (P636516)   2014-06-14 17:42:00
推!更推黄字!!!!!再推虐心跟坏掉,好想看XDDDDDD (珮骐表示无言XD
作者: nonipi (nonipi)   2014-06-14 17:45:00
珮骐过去有演过坏掉的人吗?
作者: luck7846 (greentea)   2014-06-14 18:00:00
躁郁症算吗 XD
作者: nonipi (nonipi)   2014-06-14 18:01:00
请问哪一出有演躁郁症?
作者: liensin   2014-06-14 18:05:00
天下父母心的志玲?
作者: nonipi (nonipi)   2014-06-14 18:07:00
感谢 好像有点印象
作者: jcici   2014-06-14 18:10:00
好像没演过大反派,私心希望珮骐之后在泣可以演这样的角色,只是泣的反派通常都会被整,因为要一直大报应
作者: susan16348 (哈囉米菲)   2014-06-14 18:19:00
思瑶是自卑且自私的,因为她担心自己会连累晓婷甚至被抛弃,所以选择先抛弃了她,这种不被信任的感觉让晓婷愤慨打了她甚至赌气嫁给中二,虽然她后悔了她又不忍心离婚,两难之下坏掉是迟早的,也许真的会有两种人格产生然后找上心理医师。只是思瑶想要拯救晓婷的话必须先治疗自己才是...
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-14 18:48:00
里面多半的角色事实上都应该看个心理医生
作者: tokay520   2014-06-14 19:45:00
赞同,真不知道方思瑶的心理学到底是学到哪去了...只想要医治别人的人都看不见自身的缺点。
作者: ang620 (StopTalk)   2014-06-14 19:51:00
也许思瑶是想一个人扛下,毕竟去非洲是他自己的决定,她在失明后对未来的恐惧,不忍心晓婷为了她而付出一、二年或是更久(我想思瑶也非常不确定这段时间长短),在短时间内所想出的撮合婷廷,也为了谢爸妈及两个小孩…吧因为思瑶就是太爱逞强,什么事都想自己担
作者: Susceptable (攏係打工族啦!!)   2014-06-14 20:25:00
思瑶想带给晓婷的快乐,不是朝夕立见,而是十年二十年之后的感激,只是她的说法和做法很不漂亮。而我不认为思瑶的痛苦是假议题,她还有内心关卡要过,要克服自己的失落和残缺,她若真的和晓婷在一起,这些将来都有可能带来负面的情绪,不过我比较不认为思瑶为什么要抛掉自己的自尊?爱不是摇尾乞怜,而是应该足够站在对方面前相互分担,并非依赖。
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-14 22:12:00
还有再补充一个 如果说爱不包含依赖的成分 那是不是老夫妻有一个人面临失智之类的病痛只能依赖对方时 为了不要造成对方困扰 就该自己先了断一下?啊 或著说不要说老夫老妻啦 就说不幸就在青壮年期发生这些意外的夫妻好了 通通都不用走下去囉?更何况思瑶的情况还称不上什么完全依赖的程度
作者: Susceptable (攏係打工族啦!!)   2014-06-14 22:29:00
其实我想我们两个歧义了,应该是假设性前提不同的关系我也认为思瑶不该做得这么绝,但不认为她只想逃避另外所谓的爱不包括依赖,是指心灵层面上,不该有谁去绕着谁团团转,这样子太不对等了。
作者: tokay520   2014-06-14 23:10:00
假设的前提不就是剧情吗,不然要自己编?另外,心灵层面上才更加的需要依赖吧,如果都要自己过那干嘛要在一起?爱不是用心爱,行动却不爱。
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-14 23:17:00
或许她的意思是说好像只有一方付出一方接受? 可是无论付出或接受 都有可能是快乐的 但思瑶却不愿意快乐地接受晓婷的付出 只希望晓婷快乐地接受自己的付出反而是晓婷对爱的价值观比较带有互通互相的性质
作者: tokay520   2014-06-14 23:24:00
没错,方思瑶要的爱一直都是不对等的爱,晓婷根本闷死了换个方式说就是方思瑶活在自己的世界里很久了她根本不尊重晓婷的意愿跟人格相爱的恋人本就应该互相支持对方的重量,也是一种信任。
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-14 23:30:00
思瑶应该是属于不喜欢欠人情的性格 如果接受他人付出自己却无法付出回去 她就会觉得很不舒服 但是她没有想过的是 "回馈"可以有很多种形式,而且符合对方需求的回馈才是真正的回馈 思瑶目前却只有想到自己想给的回馈我觉得在她还没想通这些之前都不要当什么心理师啦 或著剧情安排她在学习心理学的过程中终于察觉到自己的问题或许也是不错的发展
作者: ms0550834 (keygo)   2014-06-14 23:59:00
思瑶除了不喜欢欠人情的性格外,跟伟哲的那段婚姻也有影响吧!上一段婚姻的失败,让她对于爱人能无怨无悔付出一辈子这件事感到不信任,所以想把这段感情留在美好的回忆,嗯……我觉得情有可原。
作者: a22080537   2014-06-15 01:24:00
文章写得真好.引起这么多人讨论
作者: langrisser (Y.H. Johnny Chen)   2014-06-15 02:13:00
关于这点,前几年有部日剧佐佐木夫妻之战 第三集有提过对这的看法 41让爱的逻辑太过一厢情愿 没跟晓婷谈清楚
作者: winterherz (枭火)   2014-06-15 02:57:00
看完SUS的文章再读这篇感想文,我可以感受到两位作者想表达的东西,但是我看到的是平行世界式的对谈耶SU想表达的应该是放手的顾虑与思考,世间的爱有很多种自己都还没跟自己和解, 恋爱是不可能长久走下去的这不是什么一起想办法携手共度难关就可以解决的这样的自己,连自己都不能满意的自己要如何维持一段情感什么有钱没钱,让不让对方来照顾自己都不是重点,重点是自己无法快乐,没有自尊与自信,这需要长久的自我修练,这种智慧并非一朝一夕可练就对于分手,思瑶何尝不痛苦,但身而为人,这正是最难以面对的课题,我不认为这是假议题,我只能说这两篇文章探讨的东西是平行世界,互相不对点囉思瑶或许手法很糟,落得骂名确实活该但说真的,方思瑶如果不先重拾那个过去让自己满意的自己不先把自己的快乐与身为人的尊严重新找到就算他跟江晓婷继续在一起,这份关系会崩溃只是迟早的并不是说两个老夫妇其中一个中风就得去自杀什么的而是身而为人,自由且有尊严活着的快乐方思瑶当然可以选择继续跟江晓婷在一起,但目前的他无法被自己认同,而那种创伤后立刻就站起来的人,只是童话故事里的情节而已,现实生活往往是更加残酷与不堪的原PO大大列出来的三点假议题,确实是假议题,因为都不是重点, 窃以为重点是"目前状况的方思瑶,并不是过去那个强大完美,让自己满意的方思瑶自己都无法照顾自己心情处理自己情绪的人,是不可能好好对待甚至照顾身边的人了,晓婷的照顾与爱对他来说更多的是压力与难堪,那份"已经不再是自己的自己"绝对会压垮自己 也会压垮对方,一切只是歹戏拖棚而已那种"所以这样就应该更加坚强!携手共破难关"的精神固然可佳,但诚如S所言,根基已崩塌的高楼,坍塌只是迟早的事如果鄙人这样直白的论述也会被误会成其他种解释,那就let it go 囉 反正鄙人是程人凤粉丝~是绝对不会为瑶婷引战的,他两个爱怎样都跟我无关,今天只是跳出来说说我看到两个平行世界的感言而已,以上
作者: chenyoyo   2014-06-15 12:44:00
表面上好像在为晓婷着想,实际上根本只考虑自己感受反正我就是讨厌她啦
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-15 13:30:00
我自己不觉得是平行世界耶 因为我也认同思瑶应该要暂时放手先找回自己 但是剧里的思瑶并不是想"暂时"啊XD对我来说 思瑶没有跟晓婷好好沟通说她现在想一个人静下来 反而是一开始就擅自认为自己先消失在晓婷的生命里就对了 这是我认为思瑶做法不妥,也不是用阿嬷或人凤那套*适用妥协现实论的原因因为她们没有什么真的必须"永远放手"的现实问题只有思瑶的内心问题需要一段时间去克服但我想剧中的思瑶很明显地并没有想要克服自己之后再带给晓婷快乐 她想要的只有永远的离去虽然可以理解她的心情 但她们之间其实有更好的路可以选也是事实但是我没有说她们两个现在必须勉强在一起 不要再误解了
作者: alicecute (Alice)   2014-06-15 14:53:00
刚又重看了下,思瑶好像认为她离开才能成全晓婷的亲情.她提到她决定挽回晓婷那天,天祥的阻止让她了解到她和晓婷这辈子都不可能.(晓婷必须在爱情vs亲情中痛苦)啧,结果最后还是只好让晓婷坏掉来逼回思瑶了吗(大误晓婷没妳抉活啦 方思瑶!!!(摇晃肩膀
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-15 16:15:00
其实就像伟哲说的 这些都是该由晓婷本人来决定的事思瑶却一直以为该由她来承担
作者: alicecute (Alice)   2014-06-15 16:22:00
嗯啊~真拿她没办法~
楼主: skyviviema (天泽)   2014-06-15 16:42:00
所以说现在最要解决的其实是思瑶的心理问题 可是支持晓婷应该嫁给建廷的人全都把焦点放在晓婷不懂思瑶的苦心我看真的只有伟哲看得最清楚
作者: alicecute (Alice)   2014-06-15 16:54:00
剧中人的焦点一直都很奇怪啊XDDDD 已经看开了XDD
作者: senstivewu (仙仙)   2014-06-16 10:58:00
我真的剧中的人都很莫名其妙...一定是我慧根不够XDDD
作者: tlpil (with love)   2014-06-17 12:39:00
我觉得思瑶在爱情上 很悲观很没自信 这是瑶婷之间的硬伤 不单纯只有因为和伟哲的婚姻破裂 但坦白讲 伟哲在她的生命历程确实是不可替代的存在哲瑶婷三人真的很纠结 哲瑶都深深爱着晓婷 可是思瑶爱晓婷却不曾在她面前展现自在的自己 方思瑶本来的样子 她的悲喜任性 悲伤 软弱和遗憾 只给了钟伟哲(他也是让晓婷 曾在很痛很爱的最初) 三人之间的纠结 比建廷单恋 囧斯守候好看现在的伟哲 就像思瑶对晓婷一样 伟哲其实希望可以让思瑶幸福 但是他选择静静陪伴思瑶成为她情绪的出口 有一天思瑶痊愈了也是他功臣身退的时候(他跟思瑶一样 在那段婚姻中受伤了也失去勇气去爱 没有自信的人 他的心是不够强壮的 他能够承担思瑶的痛苦 悲伤 却无法承受自己感情的方向 他根本在逃避对思瑶的爱情)

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