Re: [新闻]打脸招联会 台大:分发入学者表现优于繁星

楼主: SunSky0126 (昊SunSky)   2023-04-06 16:13:52
因为需要高中考招知识,又是这篇文,我就用回的了
“家长们的阅读能力会不会影响学生?”
再附次旧闻
https://www.ettoday.net/news/20170806/983055.htm?fbclid=IwAR0oQLkNY3_psmqnTwK1tf
n4VM9CM3oQXm-PH38g0jFhZs7YEAaikXLgedI&before=1
看了看某群家长讨论,然后又有些学生认同。妈呀,他们看不懂的比例比这系列文的开串文
还高
这标题分明就乱下,台大根本就承认繁星学业表现最好。结果他们还看不出来,连带影响学

https://i.imgur.com/X9XOipV.png
https://i.imgur.com/7QsaCDJ.png
https://i.imgur.com/4nADxyj.png
作者: NEWOLD (乱红飞过秋千去)   2023-04-06 16:19:00
结论就是繁星的确是烂制度 繁星生如果表现好 是因为他们本来就是明星高中的 靠其他管道也应该能进台大 其他高中的繁星生就未必了 听过有人去台大开家长会 教授还特别公开要繁星生的家长注意 他们的小孩可能学业表现特别差的状况
楼主: SunSky0126 (昊SunSky)   2023-04-06 16:28:00
那你要不要把其他管道的名校生也抽开www
作者: s505015 (s505015)   2023-04-06 17:09:00
可以吧 你热门的 很少非名校进去的吧
作者: AsukaMiku (飞鸟吃寿司)   2023-04-06 17:19:00
最后一段是重点很多繁星都是明星高中来的而乡下高中繁星上的很少
作者: LiaoRon (只ㄘ薯条的勇者)   2023-04-06 18:19:00
真的有料的人,才不会理这篇新闻跟这位张耀文的讲法,应该是直接拿研究原文自己啃:http://www3.nccu.edu.tw/~hmlien/cross_strait/supplements/106-011.pdf和https://www.jbcrc.edu.tw/documents/others/1060824%20关于外界近日对“不同大学入学管道与入学后学习表现”台大研究的讨论说明.pdf= =网址太长了https://i.imgur.com/8W9lx64.jpghttps://i.imgur.com/Q7XB1MT.jpghttps://i.imgur.com/ZNyAS5V.jpghttps://i.imgur.com/XaHC1Tr.jpg这四张图的论述,到底为什么可以暴力解读成“传统明星高中繁星生拉高平均,其他繁星生拉低平均,造成繁星生表现较好”
作者: Alcatraz666 (lalalala)   2023-04-06 18:32:00
帮补缩网址,这是原始论文:http://bit.ly/3KD5HBt台大引用该论文后,接着招联会研究完的回应如下:http://bit.ly/3MmXJxJ有统计学回归分析概念的人 建议看看原始论文如果真的不懂 我自己觉得至少这两篇分析可以看看:https://bit.ly/3mdRe5Ihttps://bit.ly/3ZNnk6b
楼主: SunSky0126 (昊SunSky)   2023-04-06 20:05:00
后来有新闻指出报告来源,不过看起来没讨论度
作者: BernieWisman (巴尼)   2023-04-06 22:25:00
张就是幻想仔啊 还有人会把他的话当一回事吗
作者: jason90814 (yellowjason)   2023-04-07 00:15:00
我在EE看到的繁星几乎都是学测级分也够直接上的人啊本来程度就没差多少,其他系我就不确定了
楼主: SunSky0126 (昊SunSky)   2023-04-07 11:37:00
我看过最扯的莫过于它好像说108~110的大学休退学或重考很多只是/主要因为招联会太烂
作者: LiaoRon (只ㄘ薯条的勇者)   2023-04-07 13:42:00
https://i.imgur.com/3DTyx2D.jpg如果要很粗暴的看这篇论文,可以这么看;不过该篇论文不只看前20的明星高中,还有看前150的高中
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2023-04-07 16:41:00
其实事实是台大繁星生m型化 非好即烂
作者: LiaoRon (只ㄘ薯条的勇者)   2023-04-07 16:59:00
楼上,我们讲那么多 你有去看这篇研究,这篇研究就是不支持“非名校繁星生差于指考生、个申生”,偏偏张耀文就是拿这篇研究支持这个论点
楼主: SunSky0126 (昊SunSky)   2023-04-07 18:19:00
噗 台大繁星比例才10%欸 真要说M型化 也得针对申请或分发吧
作者: MT6797 (Helio-X20)   2023-04-07 20:32:00
假设每段论述(论文、张耀文)都正确,没有错误解读数据,(毕竟我也无从查证),其实还是有不矛盾的可能。张耀文可能聚焦在“基础科目”的比较,这部分确实指考生有优势,撇开英文题目这点,大一微积分不见得有高三下学到的难,大一物理化学也就是英文版高二三总复习,在高三下有完整读完的指考生,这些大一科目吃老本就能念得不错。但学测生和繁星生本身较自律,也有比较好的学习方法,在非基础科目部分就不会输了,甚至在大二大三后会逐渐拉开差距。这个现象在考研所时也有出现,硕博考试组上来的在特定几门学科会比推甄生强,但综合实力却是推甄生比较优秀。
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2023-04-07 21:22:00
没在争论张要讲什么 这篇研究其实也没啥亮点学测成绩决定一切 学测成绩有落差的人进台大就是不行
作者: mingchei (mingchei)   2023-04-07 22:11:00
繁星生非好及坏+1,明星高中的繁星生有些学测成绩差一点平常表现还是鬼,但非明星学校的繁星真的有差
作者: psychicaler (MOCVD)   2023-04-08 00:06:00
用台大成绩看不准吧,能进台大的都有一定自律https://sean.cat/gsat/star 学测英文前标以上读书心态和时间能差到哪英文均标,读原文书还蛮吃力
作者: MT6797 (Helio-X20)   2023-04-08 01:31:00
现在我不知道,以前多的是混两年,高三补习冲刺一年拼指考上台大的,智商未必输,但自律能力较差。这种指考黑马型学生是大学成绩烙赛主力族群。
作者: LiaoRon (只ㄘ薯条的勇者)   2023-04-08 04:39:00
如果拿“明星高中繁星生”跟“非明星高中繁星生”比较,我直觉上想一定有差,去做统计应该也是显著有差;问题是这件事没办法代表繁星生M型化比申请、指考生严重然后觉得46楼说的有道理,论文里有讲到四科有三科基础科目(微积分、普物化生)控制学测成绩下指考生显著优于申请生,张耀文可能就是在讲这段吧
楼主: SunSky0126 (昊SunSky)   2023-04-08 08:30:00
然后就变成考试分发学业最好?这逻辑不行吧
作者: kougousei (kougousei)   2023-04-08 08:31:00
反正张耀文都当到电资院院长也不敢取消电机系繁星啊这么讨厌自己当院长不会把电机系改全考试分发吗看他做什么最实际啦 嘴巴拼命骂 当到院长连自己同事都说服不了全改指考 整天只会上媒体叫
作者: hsinyuan0104 (hy)   2023-04-08 09:48:00
繁星个申招生名额占比教育部规定,他能改就不用出来叫
楼主: SunSky0126 (昊SunSky)   2023-04-08 11:01:00
楼上在供三小?就算你不知道教育部只规定整所大学的一般上限,你也该动手查到现在台大繁星也才10%吧?
作者: kougousei (kougousei)   2023-04-08 13:56:00
招联会只规定繁星名额的上限 我查规定没规定至少要多少
作者: s505015 (s505015)   2023-04-08 14:23:00
北医清大就远超过他说的上限啊
作者: olioolio   2023-04-10 05:05:00
前面有大一普物大一普化的评论,我自己是觉得因为微积分的关系,大一普物的难度>>>>高中物理大一普化跟高中化学的差距就小蛮多的
作者: MT6797 (Helio-X20)   2023-04-10 22:36:00
以前课纲高三下才学近代物理、微积分之类,而且也列入指考范围,指考生不可能放掉,相对的学测生三下难免松懈了。这些是指考生比学测生衔接大学课程有优势的部分,我大一上微积分考试,系上同学几乎都不太需要准备。我认为张耀文的论点是来自于这几科,但为什么只看这几科我就不清楚了。另外那篇论文也提到繁星生进入大二大三后平均成绩逐渐往前,这证明自我纪律的重要,以及指考生大概基础科目吃高三老本吃完了,遇到专业科目,双方起跑点差不多时,纪律差的影响。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-04-10 22:53:00
其实有个简单的判别法啦, 基本上学术圈要提论点的基本流程是发期刊给同侪审, 基本审过才有最基本公信力, 所以你看那种拿学术圈招牌, 结果没发期刊法而直接上媒体放话的, 99%都是嘴砲想带风向而以所以张耀文的论点根本完全没讨论价值, 连个统计采样和分析都没公布, 只能靠人瞎猜通灵的, 基本上当放屁就好
作者: shawyj (shaw)   2023-04-11 00:10:00
张耀文大都只讲对自己(台大电机系)有力的点清交与台大的做法其实都是自取其利, 各怀鬼胎抢学生罢了!
作者: s505015 (s505015)   2023-04-11 15:07:00
其实探讨到这个入学制度的都没有同侪审查
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-04-11 20:46:00
有喔, 例如上面那篇李维伦的, 是发在经济论文丛刊, 就有送双盲审查, 虽然只是国内期刊影响力超低, 但是至少有过最低标准了..
作者: kougousei (kougousei)   2023-04-11 21:16:00
上面那篇里面还有引好几篇也都是有经过国内期刊审查的倒是指考好棒棒派的从来没提出哪篇期刊论文做实证研究
作者: s505015 (s505015)   2023-04-11 22:11:00
上面那篇 我很认真读完 他说繁星好的原因是因为名校繁星结果啊
作者: goshfju (Cola)   2023-04-12 10:28:00
所以才要一直改分发制度 指考鉴别能力太强 先用成分科诡异的计分方式让你没办法跟以前指考分数比较 之后再看入学怎么改 大方向就是让笔试影响越小越好 伟哉教改
作者: curtishsuuu (curtis)   2023-04-24 12:58:00
是不是明星高中学生也不是绝对吧,社区高中或私校也有很多放弃第一志愿的人
作者: k159753kevin (陈翔翔)   2023-05-08 15:24:00
好笑的是 这不用研究就能推出结果了

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