Re: [新闻] 教育部:繁星推荐升学的台大生 在校学习

楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 15:52:36
: 推 xiangbudao: 主要是因为拿休学来看吧……台大多少人休学重考...如 05/23 13:22
: → xiangbudao: 果比拿卷的数字不知道会如何? 05/23 13:22
: 推 xiangbudao: 我认识的繁星就只是不垫底而已,是不差,但也不是好 05/23 13:24
以下资料都来自于我老板给我看的,国立某中字大学(总样本数超过10000)。
休退转学率:繁星6.72% > 个申9.35% > 指考分发14.35%
(这指标是整体跟个别学系趋势都一样的喔)
拿书卷的比率:繁星7.96% > 个申4.88% > 指考分发 3.95%
(你认识的人能有多少?样本大的数据在这里。)
入学后平均系排累计百分比:繁星39% > 个申49% > 考分52%
: 推 Shower360: 讲什么鬼话,繁星上台大的很多都是明星高中的1%,成绩 05/23 13:39
: → Shower360: 当然好啊! 05/23 13:39
: 推 EJ6: 楼上没看到中兴跟交大吗 05/23 13:42
: → EJ6: 谁跟你只讲台大了 05/23 13:42
等你讲这个很久了.....哈
各管道明星高中(建、北、附、实中、中南高一中女中等15所)人数比例:
考分29.78% > 个申27.06% > 繁星1.66%
(而且越是最近几年,趋势越是明显)
咦,怎么办?中字顶大繁星几乎没有明星高中,都是乡民口中的鸟社区高中杂鱼耶,
可是怎么入学后成绩会赢个申跟指考接近1/3的明星高中优秀份子啊...
然后,各入学管道学生各县市人数分布比例:
繁星跟内政部各县市人口比例几乎一样,
越是往指考去,六都的比例高于实际人口比例就越多。
(讲提高指考比例的那些人,他们背后代表着到底是哪群人的利益啊...哈)
最后,
大家最爱战的学测,平均是个申比繁星高2-3级分,繁星略高于指考。
但是,入学后的成绩,平均来说是繁星比个申好,然后比指考好。
(个别学系的话,繁星在所有系都是最好,指考只有在少数几个系比个申好)
还有,最重要的,成绩部分繁星不只平均最好,标准差也最小。
(指考平均是最差的,标准差也最大)
最后最后,有些人会说,繁星就会修一些通识的营养学分拉GPA,
先不说这有没有根据,这个论点该中字大学也有教授提过,
结果该中字大学理学院某个最重视数理能力的学系调出数据:
只看该系必修课成绩:繁星79.78分 > 个申 76.23分 > 考分75.28分
(标准差也是繁星小于个申,再小于考分)
你真的以为大学都是笨蛋,只为了抢学生吗?
我老板说,顶大至少就有3-4所早就建立了完整的学生数据数据库,
然后配有人员专门在研究数据,再依此决定名额比例等招生政策.....
http://www.course.acad.nsysu.edu.tw/oaastatis/datas/report.pdf
这是中山大学的报告,自己看吧
顺带一提,当时报告人,就是现任的教育部政次,是中山大学经济系教授,
还是你也要质疑他统计学或是他对数据在社会科学上的应用性?
喔喔,如果你想看的话,这里有政大的论文:
http://econ.ccu.edu.tw/manage/1536133762_a.pdf
(里面讲的推荐甄选,就是后来的繁星推荐)
台大注册组组长(招联会前执行干事)洪泰雄自己的硕士论文:
"我国大学甄选入学制度及其学生学习成就之探讨-以台湾大学为例"
他的结论跟今天这新闻,可是几乎一致的喔,有兴趣的可以自己去查。
还在相信自己的直觉或经验
或是张耀文、王立升(台大应力所)这二个连台大官方自己都不敢去认证的鬼话吗?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 15:55:00
这篇没有人提入学顺序 每个推文发我100p
作者: ckhshooligan (建中8+9)   2019-05-23 15:57:00
推ㄛ
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 16:04:00
对了,我老板说,那个理院的系那位老师他说他讨厌繁星生,原因是,培养了4年,结果表现太好,甄试都去了台清交,很气XD
作者: mchotdoggy (mc热狗有嘻哈)   2019-05-23 16:05:00
繁星最让人诟病的点是入学的公平性,不是入学后的学生表现上大学后修行在个人,跟入学成绩的关联性不大
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-05-23 16:07:00
不同意楼上,我认为如果繁星生整体表现较好,那反而该检讨号称公平的入学管道筛选能力不佳。大学表现和高中学业关联性不高是建立在高中成绩没差太多。
作者: SFV650 (Gladius)   2019-05-23 16:10:00
有报告给推
作者: DesertGold (沙漠黄金)   2019-05-23 16:11:00
张耀文之前好歹也是台大副教务长
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 16:16:00
问题是他自己连骆明庆做台大自家的论文都不看啊
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 16:19:00
耀文日理万机 没时间看文组研究
作者: mchotdoggy (mc热狗有嘻哈)   2019-05-23 16:19:00
考试本来讲究的就是“公平”,凭什么甲乙考同一张考卷,乙成绩比甲低却能录取比甲还要好的学校?用乙在大学成绩比同侪好这点来说服人就倒果为因不是?
作者: DesertGold (沙漠黄金)   2019-05-23 16:20:00
台大副教务长能不能算台大官方?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 16:22:00
那他怎么不把112改成全指考
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-05-23 16:23:00
大学入学制度目的是找出适合高教的人才,以此为前提再讲求公平性。你真要公平,那大家来抽签最公平。
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 16:25:00
大学要的人当然是入学后表现好的,所以会去分析哪些因子才是比较能找到好的学生。
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-05-23 16:25:00
退一步来说,绝对客观公平但完全不符合目的的制度,要这干嘛?
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 16:27:00
所以一次性考试不是一个最好的,适用于全部人的入学指标。
作者: mchotdoggy (mc热狗有嘻哈)   2019-05-23 16:27:00
好喔那大家大家都来把小孩往社区高中丢吧,用你们最爱的繁星管道升学
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 16:28:00
他高中表现够好能用繁星进顶大,顶大为何不收?而且繁星就是希望区域均衡,就近入学,太棒了。
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-05-23 16:30:00
大样本下的平均差异我是觉得够说服力了,可惜没有“入学分数低于学测指考的繁星生”的大学表现,这一枪毙命的数据。
作者: mchotdoggy (mc热狗有嘻哈)   2019-05-23 16:31:00
对对,明星高中活该被惩罚,明星高中1%跟社区高中1%的程度是一样然后明星高中2%被社区高中1%虐
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 16:33:00
0.0
作者: a567896666 (123)   2019-05-23 16:35:00
在成绩不相差太大的情况下 繁星生通常因为努力可以在大学拿到好成绩 是可以预见的 不过被诟病的应该不是这群 而是分数差距大进去能否表现一样好
作者: mchotdoggy (mc热狗有嘻哈)   2019-05-23 16:45:00
假设某系申请入学成绩是72级,你繁星生如果有70级进来当然在大学的表现不会差太多,如果更认真反而更好现实情况是申请72,繁星可以66就进,这不只程度有差,连考试基本的公平性都没有然后做出来的研究把66~70的繁星生全部混在一起谈
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 16:49:00
公平 公平 还是tmd 公平 青天大老爷 不许跪
作者: heatthree (热火三)   2019-05-23 16:50:00
推 mch
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 16:51:00
楼楼上,有平均值跟标准差可以处理,另外,你举的例子数量跟全体比有多少?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 16:51:00
有办法形式化表述公平吗
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 16:52:00
你以为那些经济学教授都是笨蛋,不会控制学测成绩去研究?
作者: mchotdoggy (mc热狗有嘻哈)   2019-05-23 16:53:00
对啦别酸了,还是挑个“好”高中爽3年把在校趴数弄好看卡实在
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 16:53:00
仔细去看看中山跟政大的报告吧。
作者: heatthree (热火三)   2019-05-23 16:54:00
所以你老板的数据有控制学测成绩吗? 如果有,如何控制
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 16:55:00
所以有办法吗
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-05-23 16:55:00
如果繁星66的大学表现比申请72来得好,那代表学测有问题啊,仰赖学测成绩来筛选的申请更有问题,这哪是什么公平啊。
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 16:58:00
就有些人不相信大学成绩所以不如比H-index之类的不以科研为目的的学习都是耍流氓
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-05-23 17:01:00
如果数学系只以国文分数来当筛选标准,很公平啊,但这种制度有啥屁用啊?先搞清楚筛选制度的实际意义好吗...
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 17:05:00
高教肩负阶级流动的责任https://i.imgur.com/2QMrSt0.jpg
作者: hsnuoscar (Oscarchen)   2019-05-23 17:13:00
为啥你的数据里,“各管道拿卷的比率”跟“明星高中用各管道入学的比率”这两项加起来都不是100%?剩下的是什么?
作者: oToToT (屁孩)   2019-05-23 17:15:00
会去中字辈的明星高中,就那样吧
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-23 17:16:00
数据给推,但印象中有看过相反立论的研究
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 17:22:00
管道拿卷人数/管道人数应该是这样吧
作者: eririlover (快点给我女朋友)   2019-05-23 17:25:00
中山大学哪时候有经济系我都不知道
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-23 17:25:00
还有一个问题,那就是繁星生定义成“社区高中1%”数据还会这样吗?也就是把明星高中的繁星生剔除数据
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 17:26:00
很难拿到这种数据吧 有个资法限制
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-23 17:26:00
如我认识附中1%,但直觉上不会觉得他说繁星,也不是典型会想到的繁星生政大那篇论文有提到高PR高中的部分,只是看得不是很懂
作者: minigg (miniGG)   2019-05-23 17:29:00
不是不可以用繁星,而是所有科系都采用繁星…我不是要战学校,而是选样误差的论文你想得到什么结论?用中位数大学得到繁星比较优秀的结论?如果用112ee跟酱料能得到同样结论吗?大学教育到底是菁英教育还是通材教育?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 17:35:00
中字至少是五大四中ㄅ
作者: Chen334 (古先生)   2019-05-23 17:35:00
推资料整理
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-23 17:39:00
#1SvZNzKG 应该是多数人对本数据最质疑的部分
作者: minigg (miniGG)   2019-05-23 17:45:00
这就有点要巨大跟台积电的意思了,柯文哲那副德性,放在现在可能繁星上台大医吗?我认识的许多医师放到现在根本不可能从繁星脱颖而出
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 17:49:00
繁星只占招生的一小部分 而且繁星的就一定不是好东西吗?联考指考也绝非没有出过庸医吧
作者: nrxadsl (异乡人)   2019-05-23 17:53:00
真假
作者: lovehan (寻找初衷...)   2019-05-23 18:10:00
(小声说) 中山大学那个叫政经系
作者: demonOoO (demonOoO)   2019-05-23 18:56:00
繁星样本还要分吧 菁英高中的繁星本来就好但社区高中或私立高中的繁星要另外整理来看 应颇有意思尤其后段高中的繁星 说不定连前段的后面都比不上呢
作者: asps1726 (无可能)   2019-05-23 19:05:00
推楼上,分开看比较详细
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-23 19:08:00
后面推文的结论让A大不用发钱了XD
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 19:12:00
收不到钱==
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-23 19:14:00
楼上上是不是根本没看完文章....,怎么办?中字顶大繁星几乎没有明星高中,都是乡民口中的那段看完再说好吗
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-23 19:37:00
所以针对政大那篇啊==
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2019-05-23 19:45:00
竟然有人问为什么加起来不是100。说后者加起来还有点低就算了,两者分别加起来要100是哪招……哦我不意外啦……新闻上真的有人说甄选(甚至个申)、指考要各占五成@@
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2019-05-23 21:25:00
繁星原本的目的是为了让弱势学生有机会上顶大 如果没有达成就算繁星收进来的学生多好 其实繁星也该废了 更别说繁星让成绩好的人放弃明星高中去读社区高中 我觉得这是乱象啦
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-23 21:42:00
to xian 抱歉 我是指demon
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 21:44:00
要讲几次啊,繁星的目地在于区域均衡,就近入学。因为区域均衡,相较于对六都更有利的个申与指考,繁星自然就能收到更高比例的弱势生(详中山的报告)
作者: mm0809 (mm0809)   2019-05-23 22:42:00
有人说繁星数据应该要把繁明星高中跟社区高中分开。但是依小弟的浅见认为这么作的意义不大,数据不会差太多,以下是我个人的见解。楼主所引用的数据是中字辈的,依我待过明星高中的经历,成绩好(班上前10几左右)的同学根本不削念所谓的中字辈,更何况是在校前几%的。
作者: Timekeeper (Yanks)   2019-05-23 23:03:00
你最后说那个只看必修课的数据也只是一个科系的样本光凭一个科系的样本就想要掩饰GPA用通识课刷分的事实?
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 23:21:00
连嘘三次 很气吼
作者: Timekeeper (Yanks)   2019-05-23 23:24:00
对 怎样
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-23 23:30:00
事实,请举(大样本)数据出来。还是又是体感?
作者: Timekeeper (Yanks)   2019-05-23 23:33:00
为了冲高GPA故意去选分数很甜的通识课是不争的事实啊要举什么数据
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-23 23:34:00
各科系各管道学生在必修课的成绩统计不然要刷GPA指考进的也在刷 讲了等于没讲==
作者: linjoe0913 (Joebaby)   2019-05-23 23:59:00
To90楼,柯p当年是竹中第一名毕业吧,如果放到现在,他根本繁星上爽爽,不需要重考了
作者: Jiunyin (weiX)   2019-05-24 00:02:00
拿中字辈举例干嘛 中字辈在明星高中都是班上后段了
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 00:08:00
中山去年有人上MIT EECS PhD唉唉 记错 MIT是另外一个 他是UW UT Princeton Columbia
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-24 00:44:00
A大别举极端例子啦……不过有人说扣除明星高中没有意义,事实上正好相反,理由也正好是A大在一楼就提到的
作者: mark2326 (U质宅宅)   2019-05-24 01:12:00
你不知道很多高手根本不在意大学的期中期末 研究所考试前再拼就好
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 01:22:00
所以要比H-index不要让考上大学成为你人生的巅峰
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-24 01:50:00
mark,那你知不知道大学教授喜欢硕甄远高于硕考呢。教育部规定的硕甄名额有硬上限是60%,所有顶大的硕甄名额比例这次倒是很一致的都很靠近60%,最高的不是别人,就是台大59.9%。咦,台大讨厌你所说的那些高手囉。
作者: BernieWisman (巴尼)   2019-05-24 01:55:00
高手?拼研究所考试? 噗噗 本周听过最好笑的笑话真正的高手在大学部就修一堆研究所的课了 早早推甄跟教授在做研究
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-24 01:59:00
高中板学生怎么会知道研究所的事呢,别难为他们了,哈。
作者: morichi (我把你们当人看)   2019-05-24 02:51:00
反串母汤喔 什么高手拼研所考试==
作者: golden31 (进入四档)   2019-05-24 07:34:00
各地第一志愿高中繁星目标几乎都是首选台大,他们在高中就是学业顶尖不是因为繁星让他们在大学更会读书,这些人在高中早就是学霸如果能多举些社区高中繁星上大学,大学学业表现能赢过明星高中指考分发的学生这样才能推论繁星好棒棒推文里面有高中学店繁星仔,请出来现身说法
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-24 07:55:00
我真的怀疑楼上的中文阅读能力你要不要看看文章白字第一行在说什么
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2019-05-24 08:02:00
楼上为什么要有那种期待那方讲题高比例到50%本身就很怪了,先不说已经有教授提到为什么是50*提高新闻里他们专注的地方都在顶尖校或系--指考名额最少之一的清大顶尖二类提高指考名额......弱势只会花惹发吧
作者: golden31 (进入四档)   2019-05-24 11:32:00
楼上升学专家好嗨XDwen17:跟你意见不一样的不是中文阅读能力有问题,就是没看懂文章?是升学专家给你的自信喔?这篇讲的是国立“ 中”字辈大学的资料我举例讲的是我认识繁星进台大的明星高中学霸,他们大学表现一如高中
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-24 11:36:00
所以你的回应根本牛头不你要人举的例子 文中就以中字辈举例了
作者: golden31 (进入四档)   2019-05-24 11:40:00
哪里有比较完整资料可以看出来繁星仔,在大学学业表现的客观指标例如GPA或考研比例,普遍比指考登记分发的好?你真是看不懂别人的回应又爱嘴
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-24 11:42:00
文中段甚至都把理学院必修平均调出来zz
作者: golden31 (进入四档)   2019-05-24 11:42:00
就是因为本文举中字辈的例子,我才回应我认识前后届优秀的学长同学,他们繁星上台大后表现一如高中优秀不是因为繁星让他们变优秀,而是这些优秀的同学读书已经是一种惯性
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-24 11:43:00
所以你想表达什么 你认识的繁星仔也很优秀啥 繁星本来就不会让他们变优秀啊 你哪里推出本文蕴涵这论点的你举的例子更支持本文了 :繁星能筛出优秀的学生
作者: golden31 (进入四档)   2019-05-24 11:46:00
我相信学店繁星仔上大学学业也会有优秀表现,但是一再强调繁星好棒棒,没有完整资料呈现,只是各说各话。如果繁星这么棒,让繁星仔上大学读得更好,要不要百分百繁星?
作者: redsa12 (哈吉米)   2019-05-24 11:49:00
疴 过去几年来大学端不就是一直在提高繁星比率吗?
作者: golden31 (进入四档)   2019-05-24 11:52:00
你的中文真的很有事。我表达跟繁星有关的观察,结论是这些学长或同学就算是别的管道上大学,一样表现很好。但还有其他优秀同学不输他们,可能只因某科在校成绩不理想,却连繁星管道也没机会。我指wen建中校排百分之一到三多竞争?才有第一志愿繁星资格?所有高中用一样的繁星标准,当繁星名额到15 趴,就已经造成明显不公平。
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-24 11:56:00
所以建中的名号不就有在申请有优势了吗
作者: golden31 (进入四档)   2019-05-24 11:57:00
台大繁星录取了将近四成私校生,指考上台大的私校生只有一成
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-24 11:57:00
然后你一开始的言论完全无法看出你最后想表达的意思
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-24 11:59:00
繁星对明星高中不利 怎么了
作者: golden31 (进入四档)   2019-05-24 12:02:00
建中在繁星过程还有可能被牺牲掉。没有科展或竞赛得牌或某种背景,你就是个会唸书的第一志愿学生,教授考量区域,性别,你建中申请或再考就好啦全部都用繁星,所有人高中三年每年参加一次检定考,用三年检定成绩,全部一起百分百繁星我支持。结论就是,用某个大学的繁星仔学业表现好棒棒,无法掩盖繁星制度随着比例提高不公平情形更严重的事实。只是偷换概念。
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2019-05-24 12:10:00
我越看越问号……
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-24 12:12:00
其实我觉得不错啊 把大考分三年份来考
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-24 12:13:00
多考几次不错
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2019-05-24 12:14:00
复制贴上:每校能繁推给各大学的人数上限都相同,不过各大前几志愿的强者更多。难道私校的校数有少到这分布很怪?更不用说什么对弱势和公立不利了……我看是对公立强校不利。较弱的有啪数归有啪数,可是门槛跟很不常出现的级分比序还是可能会输。更何况问题是:这跟私校有什么屁关系XDDDD
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-24 12:51:00
质疑繁星不利弱势的去看看中山的报告吧你自己的体感想像,是比不过区域一均衡后附带出来的让弱势变比较有利(让优势地区的优势降低)结果。
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2019-05-24 12:54:00
楼上,不爽繁星的都马时常是不爽这个
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-24 12:54:00
数据是在告诉你,就算这几年繁星比例增加,在现在这样的比例下,繁星才不是你们口中的杂鱼。顶大会跟你们一样只会用体感去决定招生政策的话,他们还叫顶大吗
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-24 12:58:00
没事 台清交成政四中的教授都不准 我体感最准
楼主: EJ6 (EJ)   2019-05-24 12:59:00
忘了告诉你,业内的笑话,硕甄看什么,就是系排%(+学校)啦,教授常常连专题都不见得会看了。
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2019-05-24 13:00:00
:不管啦,在任何“大”管道我都要保持一样程度的强大我的理解大概是这样
作者: morichi (我把你们当人看)   2019-05-24 15:16:00
我读的时候学校和补习班还一面倒推指考==神经病 早知道基测混一点 去社区高中冲学测前几志愿一定很干吧 学测前照上进度 进去当北七
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-24 16:58:00
照他的文章推指考是对的啊,因为指考生最烂?
作者: mchotdoggy (mc热狗有嘻哈)   2019-05-24 18:48:00
morichi 我跟你想法一样,不过他们只会说要真正的公平就通通来抽签,那也没啥好讲了
作者: orzkk88 (欧阿理颗颗)   2019-05-24 18:49:00
中字辈收到的明星高中学生就是高中时候不读书的人阿班排三十几那种
作者: morichi (我把你们当人看)   2019-05-24 18:58:00
干呛屁喔QQ
作者: chrisdy (chrisdy)   2019-05-24 18:59:00
还真没兴趣看粗糙的资料..一出手方向就出错ㄉ资料
作者: robinyu85 (台湾万岁)   2019-05-24 20:35:00
这些研究最大的缺陷就是没考虑到三者之间的关系先后如果今天先指考再个申繁星 信不信结果就又反过来如果最强的那群人(拿书卷的) 用什么方式都会先录取 那么时间上最前面的方式就会是最高比例拿书卷
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2019-05-24 20:47:00
没有结果的东西讲毛?真的跟反同一样越讲越扯,国教盟竟然出来说只有联考时的休退学率最低XDDDD 然后又开始阴谋论。我的妈呀!这群人脑袋到底装什么……
作者: olioolio   2019-05-25 15:01:00
社区高中拿1%你以为有那么简单喔 等于等于
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 16:08:00
远离女色其实不难……
作者: mchotdoggy (mc热狗有嘻哈)   2019-05-25 17:22:00
考过区域联合模拟考就知道,社区高中跟明星高中程度真的差很多...
作者: morichi (我把你们当人看)   2019-05-25 17:38:00
即使拿不到1% 起码不用当处男 哈哈哈哈 呜呜呜呜QAQQ
作者: xiangbudao (想不到)   2019-05-25 17:51:00
不,只是提前体会工具人生活而已
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2019-05-25 21:37:00
明星高中唸到中字辈就该下跪道歉了 跟这些人比干嘛
作者: apollon0990 (一)   2019-05-27 00:35:00
明星高中去中字辈的就真的很混啊

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