[讨论] 叶丙成:不论推甄或指考对穷孩子都不利

楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 16:25:06
2019-04-18 23:40联合报 记者冯靖惠╱即时报导
“不管推甄或指考,以考试定生死的升学方式都对穷孩子不利。”台大电机系教授叶丙成表
示,日前许多人争论到底推甄跟指考是否对穷孩子不利。从之前看到的数据,这两种方式升
学的弱势学生比例都差不多。新课纲将上路,高中课程多了许多选修学分,穷孩子只要有心
,都有机会用学校选修课的资源做出好的成果去申请大学。
今年大学申请入学改学测5选4,一阶通过人数暴增,引起部分家长焦虑,抨击申请入学不利
经济弱势学生。大学招生委员会联合会近期公布历年大考数据显示,考试分发管道对经济弱
势学生更不利。
叶丙成在脸书表示,真实的状况是,只要是考试为主的升学模式,都是不利于贫穷弱势的学
生。之前推甄的升学方式,其实都还是以学测成绩为主,许多科系甚至备审资料都不看。所
以之前的推甄,根本上还是以考试为主来定生死。
叶丙成说,在以前古早年代,补习班没那么厉害,穷孩子靠自己认真准备考试还有机会考赢
别人。现在的都会区补习班准备考试太厉害了,绝大多数穷孩子、乡下孩子若是靠考试,根
本没有机会。这就是为什么推甄或是指考上的弱势学生比例都差不多。因为推甄实际根本还
是以学测考试成绩决定生死。
叶丙成指出,这些年来不断地有社区高中的校长、老师跟他说:“许多人都搞错了,考试为
主的升学方式会让现在的穷孩子更难翻身!”他表示,请不要再把以前穷孩子苦读就可以独
占鳌头的现象,投射在现代。事实是,没钱补习的穷孩子,在考试的部分,是很难考得赢七
成以上都有补习的都会区孩子的。
“只要大学愿意给穷孩子降低或免除申请费用,穷孩子很有机会申请到不错的学校。”叶丙
成说,新课纲将上路,高中课程多了许多选修学分,穷孩子只要有心,都有机会用学校选修
课的资源做出好的成果去申请大学。
叶丙成表示,这不像以前,高中课程都被必修课塞的满满的,只有有钱的家庭才有机会在课
外的时间给自己孩子去参加营队、活动,做出申请大学的成果,穷孩子在课外时间完全没有
资源可以生出成果去申请大学。然后考试又考不过有钱补习的都会区孩子,大部分偏乡穷孩
子根本没机会往上爬。
他说,请不要再把过去苦读成功翻身的经验,错误地投射在现在补习班当道的时空背景。考
试为主的升学,对绝大多数穷孩子是极为不利的。
作者: NoobCV (干你WG)   2019-05-07 16:35:00
学测需要的理解能力很难补
作者: a210510 (随风)   2019-05-07 16:36:00
没读书的天份就别吧 去做黑手或水电工不好吗
作者: chienyu2001 (jeremyeechen)   2019-05-07 16:42:00
那干脆学龄学生全部24hr在学校不准享受家庭资源最公平
作者: qwe59qwe59 (qwe59qwe59)   2019-05-07 16:43:00
说学测制度有问题的被屌打脸
作者: mika5566 (QQ)   2019-05-07 16:45:00
怎么可能完全公平
作者: psychicaler (MOCVD)   2019-05-07 16:52:00
数据在哪,不过就嘴砲
作者: ckf978 (ckf978)   2019-05-07 16:53:00
嗯....
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-05-07 16:53:00
讲废话,想认真读书需要的稳定社经条件比学校大教授想得还高
作者: ccjg4673 (冬语)   2019-05-07 16:54:00
重点还是补习 没补习跟有补习差太多
作者: Mondesi2006 ( )   2019-05-07 16:58:00
薇阁创佳绩
作者: lolo0129 (QQ)   2019-05-07 17:15:00
我都会请没钱补的学生跟班上有补习的借讲义补才艺没有讲义可借,补数学物理很容易借吧~
作者: applejuicy (苹果鸟~♥)   2019-05-07 17:31:00
学测是存在金字塔顶端的二阶问题啊 只是这篇现在针对的族群不同 不要混为一谈
作者: gary1224 (不要吵啦)   2019-05-07 17:52:00
本来就不存在公平的制度
作者: teddyduck16 (Teddyduck)   2019-05-07 17:56:00
家里每天在吵架,考前也吵的时候是要怎读书
作者: Maipro2k   2019-05-07 18:21:00
繁星笑而不语
作者: smile12372   2019-05-07 18:40:00
穷人如我只能靠自己
作者: obCHU724ov (一群杂碎)   2019-05-07 18:56:00
真是对不起 对不起
作者: Shower360 (Shower360)   2019-05-07 19:11:00
世界上没有任何一种方式对穷孩子有利的阿还是以后家里年收PR上升1%,分数就减1%?
作者: top661198 (top661198)   2019-05-07 19:19:00
不存在完全公平的制度,同样的也不是每个穷小孩都有天份又有心向学,这类月经文讲得好像每个小孩都爱读书只是制度烂一样
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-05-07 19:24:00
我是觉得乖 讲的好像每个穷苦孩子都努力向学有钱的都是请家教,都没在唸书一样
作者: lolo0129 (QQ)   2019-05-07 20:01:00
怪清寒家庭不知道有这条路走........能跟有钱人家知道一样多的资讯还会清寒吗? 叶教授
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 20:08:00
不是怪 是如果学校课业塞满 你不太好找真正的课外兴趣所以他倡议高中学校提供高中生非考试导向的课程
作者: Kelsie2001 (visreum)   2019-05-07 20:16:00
补血
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-05-07 20:24:00
喔 现在大学都在战系了,理工战管的文的都是大补丸请问如果不和升学绑在一起,谁要去学,如果绑在一起那启不天下大乱
作者: chiahsun (chiahsun)   2019-05-07 21:04:00
学校也是有不用补习就很屌的人
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-05-07 21:06:00
楼上 你知道立志要读医牙的,都马知道去哪里补面试补术科
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 21:09:00
我刚刚洽询我以前在CK数资的朋友了 哪来医科补面试牙医肯定要补术科没错洽询第二位也是CK数资 应届台大医 他说哪来补面试的至于牙医 就算你不知道去哪补 你学校也会让你知道去哪补我指术科
作者: lolo0129 (QQ)   2019-05-07 21:29:00
有钱人不会说的事:我见多识广,我帮我自己小孩补你有意见?
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 21:31:00
你不信就算了呗
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-05-07 21:34:00
喔 那不叫补习 人家叫学习顾问
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 21:34:00
我是觉得版上不少人真的高看了金钱的力量 不是金钱没办法是你要用钱直接砸开很难 甚至说你要是有能力用钱砸开你家小孩也不会去念医生啦= =你高兴就好 继续幻想.JPG
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-05-07 21:35:00
比如说 甄战啦 儒林啦 CK 学务处都有台大的考古题了他们学校就可以自己搞一班了直接找人模拟了我在幻想,你youtube 找一下就有广告了好嘛!
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 21:37:00
醒醒 那种东西你要查哪里都能找到
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-05-07 21:39:00
那请问 甄战学习顾问是干什么的?
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 21:39:00
有这东西存在 至于这东西有多少用 不好说
作者: lolo0129 (QQ)   2019-05-07 21:40:00
最不用花钱、最不需要靠父母学经历的正是全国中等教育都有教的东西!
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 21:40:00
你可以继续坚持吧 我觉得我没意意浪费时间说服你
作者: lolo0129 (QQ)   2019-05-07 21:41:00
绝对不是有城乡差距、资讯撷取不对等的备审过程
作者: reemir   2019-05-07 21:42:00
这是在工三小
作者: lolo0129 (QQ)   2019-05-07 21:42:00
台大资工秀备审成绩那篇推文去看一下我敢保证台湾中下阶层高中生的父母,没几个听过什么奥林匹亚竞赛!
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-05-07 22:13:00
看看美国吧!680万美金上耶鲁,没爆之前,人家还自称美国高考状元,台湾搞学习历程这套,迟早的啦!人家米国一百多年职棒才出一次黑袜事件,台湾出几次了。我不是说制度不好,是不相信人性就像 面试被问 A系跟 B系都上 你会选哪个?这时你要说实话还是要去猜教授是考你的反应,还是他要把资格留给想来唸的人?不同意 这不是多寡比例的问题..这是相对剥夺感的问题选台北市长,四年一次...全台湾大概也只有姓连的
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 22:29:00
大招来了 相对剥夺感无话可谈
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-05-07 22:29:00
出得起 几十亿.....他这样凭空出来选市长引起多少非议...连KMT一起拉去埋葬了最大的不平就是...他何德何能..为什么他可以
作者: david0426 (Damn郑哥)   2019-05-07 22:57:00
阿就事实啊 身边就有个高职转到高中 基础为0请个全科家教然后考到成大的 只要有钱 学店仔也能上台大好爆
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 22:58:00
该文完全没有否定过有钱能对成绩有帮助吧否定的点是有钱能对面试没有你想的帮助那么大
作者: smile12372   2019-05-07 23:04:00
我觉得钱的帮助没你想的那么小才是真的...
作者: Apache (阿帕契)   2019-05-07 23:05:00
可以写自己是非裔跨性别穆斯林同性恋 可能比较好上
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2019-05-07 23:11:00
钱当然有用 但是像版上很多人说的 你爸XXX怎样的想太多了点
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2019-05-07 23:15:00
还有一种更有用的叫...[关系]...这个不是用钱衡量的.
作者: petitnoir   2019-05-07 23:54:00
能去大学实验室做实验的高中生不知算不算有关系
作者: jerry1018372 (JerryBarry)   2019-05-07 23:59:00
社会就那么现实 没钱就是没资源
作者: NTUMED1122 (1122)   2019-05-08 07:50:00
原PO跟老虎认真就输了啦
作者: physicsZ   2019-05-08 09:41:00
此人说什么很重要?
作者: miw1980 (新年快乐)   2019-05-08 16:40:00
现在的考试太简单,所以补一下,都有基本分以前的考试,除了大范围,也很难就算补习也没用的很多一直过渡强调穷人很怪,应该是给肯认真有天份的人多些机会
作者: psychicaler (MOCVD)   2019-05-08 20:24:00
国高中生都有机会去大学参与演示实验至于pe大说的那种,不少有实验安全问题高中生很难参与
作者: Bankpaper789 (Bankpaper)   2019-05-08 21:08:00
哀一堆活在美好世界的人,以前读偏乡的国中,身旁同学大概从课业就可以看出来家庭教育以及经济状况。能上高中的都是家里比较优渥的,上高职都是比较困苦一点,有些是真的连补习都没钱。现在上高中,同学通常都是也是家庭环境比较好的。但那种家庭过很不好读书又很强的,现在根本少之又少,阶级复制在这个世代很明显。资优班的学生大部分家长不是老师不然就医生等等,在社会上地位较高
作者: psychicaler (MOCVD)   2019-05-08 21:19:00
老师普遍收入不算高,属于中产阶级跟中产阶级计较阶级复制,逻辑不太对理想制度是打混就该落至底层但吃饱(没人应该饿著工作
作者: beartsubaki   2019-05-09 10:28:00
指考的不公来自于考前资源的落差 推甄的不公不只来自于考前也来自于教授们的评鉴 当然论两者不公平的程度推甄可以借由评分者的"斟酌空间"来纠正考生考前因资源落差而产生的不公 但这空间同样是双面刃 可以纠正就可以劣化 就看你愿不愿意把这权力放给各评审教授囉所以才会有不少人认为指考"相对"公平 因为可被操弄的空间减少了 但同样你也可以找到一堆反证囉
作者: AndyLee76 (AndyLee)   2019-05-09 13:28:00
数据脸书有放吧

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