Re: [讨论] 我想说的话

楼主: ra21844 (YDW)   2014-07-05 19:48:21
这边先不论指考国文怎样
主要就数物化来说
: 推 ufoshooter:觉得指考联考都很愚蠢 就是简单的东西逼大家很快写完 07/05 02:30
: → ufoshooter:如果不限时间的话....数物化顶标至少95........... 07/05 02:30
: → ufoshooter:不如考得题目少一点 但是难度增加会比较有鉴别力可言 07/05 02:31
: 推 ufoshooter:像我自己 考数物化的扣分=没写完的分数 07/05 02:35
: → ufoshooter:会觉得很诡异 明明都会的东西我算那么快干嘛 07/05 02:35
: → ufoshooter:宁可给几题我不会的题目说服我说...没考90是题目难 07/05 02:36
: → ufoshooter:我是很久以前的考生了....只是觉得明明都会写不完很怪 07/05 02:38
: → ufoshooter:而且大部分的同学面临的问题都是写不完阿...用速度决定 07/05 02:39
: → ufoshooter:程度真是wtf 为什么不是用难度让大家写不出来 07/05 02:39
: → ufoshooter:现在的指考制度我会要我儿女去学心算...真的有差 07/05 02:40
有没有想过,其实是自己不够用功才会写不完
高中教的东西就那么少又那么基本
事后诸葛说“我都会只是写不完”,这谁不会
那为何就有人写的完?
能在关键的时刻想到问题的解决方法
不也是一个很重要的能力吗
: 推 ufoshooter:如果100分钟顶端科系 三类变550 二类460.....XDD 07/05 02:52
: → ufoshooter:只视觉得根本问题还是题目少一点 难一点 会比较好 07/05 02:53
: → ufoshooter:至少给大家要想的题目 07/05 02:53
像大学期中考考四题
每题25分都很难
不会写就25分全掰不然就猜一猜
最后谁猜得多谁高分
一样没有意义吧
指考就是要考出鉴别度
整体难度从简易到适中,再放入几题需要较长时间思考的难题
就是现在指考鉴别考生的方法
况且题目多,考到的观念也比较全面
: 推 ufoshooter:不过换个逻辑 就是因为飙速度所以才能测出谁最努力 07/05 03:22
: → ufoshooter:如果不用飙速度都是一些难题 那头脑差的同学很不利 07/05 03:22
: 推 ufoshooter:毕竟考试应该是要设计成....谁努力多谁就回报多最公平 07/05 03:25
: → ufoshooter:这样的弊病就是 没有鉴别度 鉴别不出能力只能侧认真 07/05 03:26
: → ufoshooter:像是我有同学物理考很好但是不聪明 有天他说: 07/05 03:27
: → ufoshooter:自由落体终端速率 v=(2gh)开根号 不背起来怎么考试 07/05 03:28
: → ufoshooter:我就懂了... 指考考的是什么 也就没那么干了 07/05 03:28
我就没背啊
物理真正要背的公式没几条
有些补习班老师或学校老师一直叫学生背这个,背那个
根本是误导学生
物理最重要的是 列式
列式结束之后答案就呼之欲出了
整理一下 移个项 开个根号
没有微积分 整个过程做完大概不用一分钟吧
现在指考制度固然是有缺点啦
像某些科目本来就比较难去评断学生的能力(如国文
但至少就数物化生部分,考试真的能看出学生学了什么
以及会不会简单地运用学到的观念
至少制度还是这样,就适应它吧
真的有才华但不会考试的人,会去拼保送。
作者: jackjack369 (EMU1200)   2014-07-05 20:06:00
保送通常资赋优异 但尽管是在理工领域有成就的通常是有极大热诚者 做研究和竞赛是两回事(虽然进到好大学还是重要的 但这既不充分也非必要)
楼主: ra21844 (YDW)   2014-07-05 20:39:00
可能是我接触较多电资界的人吧 周边志在竞赛者还是有的
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-05 21:19:00
不过就是一个烂制度大家很习惯所以就合理化了= =相信我 这就是正解 没什么好辩护的没背....所以你考100吗 Q_Q 我这边是针对90以上讨论我实在觉得数物化 如果都写完还能错到80以下很怪可能如果你是变态超强 那当然随便考都很屌我这边也不是针对那种超强作区分的 而是针对那种浑沌不明的状态 那种85~95的同学去讨论的 在这区间无鉴别度因为感觉这版的同学都是在这区间挣扎的比较多虽然就妳的论述妳数物化应该都爆猛强啦...那就更不知民间疾苦了 因为妳就是那个万终选一的天才妳的文章有种因为你是超人 所以不懂平凡人的好或不好的那种感觉 虽然我现在很累没心思很有逻辑的回答你
作者: python0426   2014-07-05 21:42:00
这个id 指考三类54x...
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-05 21:44:00
怪不得就是无法理解常人的运作规则....天才觉得:恩恩 ...这大概就是给常人很有鉴别度了吧反正高中科目程度好或不好 在天才眼里都是垃圾阿xddd
作者: pttwarrior2   2014-07-05 21:50:00
指考制度还是不错吧 对顶尖的考生而言 除了国英以外应该都不会有写不完的问题吧 写不完就是还不够熟
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-05 21:50:00
钻石理所当然是钻石 认为剩下红宝石云母残花败栁不用分别 yaya因为大部分的人遇到的问题都是写不完阿 就很怪阿为什么不干脆区分一区"进阶题" 放难题增加高端鉴别度然后中低端鉴别度 就用基本题来区分 用飙速法真的怪速度这种东西才是天生资质吧 题目难 观念好一样出来像我天生资质就是0转速 相信很多人跟不才我一样的根本无法克服 从头到尾列式子计算笔没停过 写不完速度 真的是一种资质 你看性向测验有没有测速度???测速度的我只拿78 改错字45 其他全部99我觉得有些人一直把速度当作不是天生的因子 超不公平现阶段的指考 根本就是背题 或 快速反应 择一特化高中朋友遇到数物不会常来问我 呵呵考出来全都比我高虽然都很久远了啦 但是速度真的是资质 每个人终端速率是完全不一样的:D 台湾指考你反应点满 其他点到80就好了并没有平均的把每种才能 分散在考试的设计上也就是说 需要的优点太过集中 无法透过每个人特质的差异化去殊途同归至于为什么会有这样的差异 因为台湾的教育并不是真的在教育 而是在建立一个让大家觉得公平的理由让大家安心 又可以花费最少的社会成本而且社会潜在的趋向也是希望筛选出能够准确执行机械化劳动的人才 能被企业或社会所用 一切与教育"人"无关
作者: fujikawa22 (藤川22)   2014-07-05 22:21:00
我智测全部都2X、3X,空间好像5X==因为那么快又要思考我真的反应不过来ORZ所以我从基测开始一直到学测..指考 都没有写完过哈哈==可能我就是属于天生反应慢的吧XD 不过速度真的是资质的一种就是了但我也不会怨制度阿 读书不行总会有其他出路的
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-05 22:27:00
但你想过你真的是不是何读书吗?? 还是制度的不用心把你逐出了学问的道路????或许这样说的太夸张 但是会不会有一种更能测验出认真与否的方式 让人有机会截长补短 不是特化某项的筛选如果不去怀疑制度的不合理之处 那和说台湾已经很民主的人有什么不一样 台湾已经很民主了啦 ok了啦要安定
作者: fujikawa22 (藤川22)   2014-07-05 22:43:00
会不会读书其实是比较的耶 我觉得我虽然反应慢但我有写的答案都会对 所以大学还可以考到不错的学校但我觉得指考时间不合理的应该只有国文而其他时间限制我觉得蛮合理的... 再者最近的指考多了很多观念题 有观念才会写
作者: jasonkuo515 (孝仔)   2014-07-05 22:48:00
突然看到这篇引用的推文...终端速率哪是根号2gh啊...本篇推文也出现终端速率...有必要这样滥用专有名词吗
楼主: ra21844 (YDW)   2014-07-05 22:59:00
所以我没继续用XDD 可是想说没学过普物应该不知道就算了
作者: jasonkuo515 (孝仔)   2014-07-05 23:04:00
u大认为数物化都写完会错到80以下很怪 那每人都X80up的考试才是正常且有鉴别度的吗..?我比较认同r大,数物化时间要给满的话势必得充满难题目前的难度国文以外给80分钟真的还算合理
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-05 23:34:00
好啦对不起我普物后来用不到都没在学了@@学过也忘了 我觉得向各位这种很强的人 评论考试难免不一定是最恰当的像是强大如你们 要鉴别你们 根本题目乱出都可以就像神和人 题目随便乱出都马可以鉴别出神和人现在是一群可能不是最顶尖 大不了就是一般建中的程度但终就是凡人的人 我们所针对的能力 太过特化了你们这些在升学制度绝对强大者 其实在我们中间份子的竞争圈之外 检讨指考制度并不是否认你们的强大 所以你们大可不必只是因为觉得自己的努力被否定而觉得别人对指考的意见是出于私心
作者: jasonkuo515 (孝仔)   2014-07-05 23:50:00
目前数物化绝对不只鉴别速度吧
作者: mk426375 (时雨)   2014-07-05 23:51:00
能考高分不代表是神人啊 30~40分钟写完的那种才算吧
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-05 23:52:00
7X以下或许有鉴别力 因为要小于70真的是很多不会写但是85~90左右 个人认为唯一的鉴别就在速度而已
作者: jasonkuo515 (孝仔)   2014-07-05 23:52:00
认为时间多给一些 数物化就会顶标至少95 才是真正只以
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-05 23:53:00
你鉴别不出这个人单纯是算不完 还是前面两题没读到但是把考卷写完了所以我就说应该要双向 时间改长+题目变难让大家求的不是全部写完 而是掌握自己能掌握的这是最容易产生鉴别的方式
作者: jasonkuo515 (孝仔)   2014-07-05 23:57:00
自己的实力去预测别人也都该有相同实力...
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-05 23:59:00
我认为真的要把考卷分成AB部分 A部分鉴别70以下B部分就量入为出 让70~100呈现出鉴别力来 不是飙速抱歉洗版 一来这位有人说很强的r大把我拉出来讲二来讨论教育体制本来就是我兴趣之一
作者: jasonkuo515 (孝仔)   2014-07-06 00:02:00
1若是这样我就蛮认同 各层级的鉴别力都有
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 00:12:00
原来还可以给幽浮射手箭头 但你这种观念根本就只是要强制大家都走你的看法 可能你有好的观点 但既然不可能完备就别讲得这么笃定 现有的制度也是经过设计的 改成现在这种四不像可能还有一部份责任要归在鼓吹“教改”者的身上 真的不爽这制度你就走已经有的学测甚至拼保送 批评可以但要有实据抱怨可以但不能解决前辈关注的问题 世无完法 而考试对很多人来说虽然很痛苦、很不公平 然而也有一群需要这样管道去提升、训练自己的人啊 干嘛说这么死...
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 00:34:00
问问你自己说这种话是出自自尊心吗 不是的话在来说世无玩法 所以讨论还要去考虑制度下的得胜者心理状况我又不是政客难道说现况"有鉴别力" 就是不武断了吗有人可以透过这个管道提升 如果有更多人可以透过这个管道提升呢??现在很多人因为有人批评制度 怕别人觉得自己不好棒棒请不要让自己成为那个人 或许很多说法不完备 但是有更多人的想法就可以更完备 到底在替现有制度伤心什么现实已经辗压各种学子 让学子笑自己是考试机器了替现实辩驳 有意义可言吗
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 00:45:00
我也是所谓制度下的失意者 可能要步入第三年了所以我想我还满有你所谓的“资格”来说你有些偏颇 现在这种方式当然有一
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 00:47:00
加油 祝你能成功录取理想的校系 但请你知道录取
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 00:47:00
定程度、特定几种面向的鉴别度啊 即使你说有“天生”的能力
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 00:48:00
不平等好了 这也是本身就会担负的事情嘛 何况努力为之也能有一定量的成果 现在可能你会讲说这种想法是很奴性的 然而我却得说对一些不见得有能力发声的人来讲 这些都是他们生命最有转圜、努力的地方啊 现在制度改来改去也不见好 就引述齐泽克的那句“现在是该思考的时刻”来供你参考一下吧
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 00:51:00
你没有看懂我的意思 我并不否定考试 我是说现在考的
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 00:51:00
总之我想说的是你的观点我有一定程度的欣赏 只是武断的用这
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 00:53:00
如果说有更好的状况就叫压抑现有制度的价值 那或许是吧照这样说反服贸也禁不起检验阿 难到就不值得去讨论吗要检验的化 先来讨论想要检验的是什么吧
作者: z0728z (z0278z)   2014-07-06 00:55:00
其实我觉得指考数物化题目出的很好欸@@
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 00:55:00
经不起检验 再修改阿 就是个讨论 其实我也不能怎样如果大家认为 两题没读到不会写=两题都会却没写完那就真出的很好
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 00:58:00
那就不要很武断地把这个观点讲死嘛= = 最开始说的就只是酱啊写得写不完也是一种能力的训练、测验 我只是这样觉得而已
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 00:58:00
反正就是个评量吗...不是吗 大家给的时间都一样 题目都一样 这样就好了 反正大家都是机器人 output不一
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 00:59:00
如果大大你说意义不一定来自于考试这件事本身 干嘛执著于考
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 00:59:00
样 那input才不一样
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:01:00
能力的训练很好 但据我理解目前的考试就是有个混沌区
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:02:00
噢然后我本身是不支持反服贸整体的 但我有在关注、理解所以你刚才那句反驳没有能够说服我0.0哪种测验没有混沌区...
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:03:00
就像我承认鉴别力在于0~70 95~100之间 但中上段浑顿要想办法解除这区域的浑沌我个人认为出最好的是英文和生物啦
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:04:00
根据我理解从小到大老师说法的概念 那所谓的中上段可以弥补
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:05:00
也不是为反而反好吗
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:05:00
的工作叫做“努力”“算题目”
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:06:00
每个人质性各异、资源不同 考试本来就是不公平的 但它相对
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:06:00
而且甚至无法否认 这和某种特定单一的能力相关
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:07:00
你厉害你就用天资啊= = 没天资就努力啊 啊不然还要用什么
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:08:00
问题是天资有很多种阿 难道快速和思考能力完全相同吗如果说指考测验的是智育 那请问智育囊括的就是速度吗
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:10:00
当然不包括啊 但是你干嘛这么执著在指考能够测出所有能力
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:10:00
每个学生个体的智育才能很多元 站在教育者的立场不该
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:11:00
选定指考检验本来就是件很奇怪的事情 既然现在有许多(不见得
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:11:00
偏好某方 因为这是教育 但社会上或许可以
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:14:00
路看似宽广其是很窄 以想要读医或法的人来说好了除了考高分之外还有什么办法吗???另外 考试本来就该追寻真正的鉴别度吧
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:16:00
目前可能没吧 但是我觉得你得先想出个更优良的取士概略再来
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:16:00
现在这根本不是算教育 而是订一个游戏规则闭大家嘴的
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:17:00
方式而已
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:17:00
又不可能完美= =" 你这样说的话每件事情都可以有类似的结论
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:18:00
吧 制度、规定、风俗本来就不是弹性的 找这种东西麻烦除了
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:18:00
那你现在跟我讲 考试时间120分钟 题数与现行相同
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:19:00
分AB部分 A部分难度和现在一样占70分 B部分选答题30分B部分比现在难 一般考生正常状况下可能会可能不会
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:21:00
呃...我跟考试制度不熟 最近只负责写它们的产物而已 不过你讲的基本上跟学测自然科是同一种东西吧= =?
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:23:00
所以程度普通的学生角逐A部分 B部分让程度好的同学竞争 共有10题 错(含空白) 五题内者 全拿
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:26:00
呃...总之我也不是想战啦 只是说有没有鉴别度这种东西很复杂
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:27:00
错6(含空白)题内者 拿30*4/5分 以此类推
作者: KFDD (QQ头)   2014-07-06 01:27:00
毕竟非前段学生是否能够发挥资质、做到尽力等都是教育的大哉问 我是觉得您说的东西有道理 但稍欠平和就是了总之我觉得您也不需要说服我 应该集合您的想法丢相关机构等不然发篇完整的文到版上也比在推文里与我做片段的对谈来得好看的人会更多、想法能更完整 好啦时间晚了书还多著...
作者: ufoshooter (没时间嘴砲Q_Q)   2014-07-06 01:32:00
加油吧 祝你成功考上

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com