※ 引述《JustSad (职业被告)》之铭言：
: : → andy82116: 能记载到关兴已经很够意思了 毕竟不是大族 06/16 20:56
: 我觉得这部分，我们用现在台湾的角度看，或许关家不算大族。
: 三国车胄之后，应该没见过中国历史有几个人姓车，但韩国一堆…
: 车姓，算不算大族？
: 同理，若是关家的嫡系、庶出或旁系有人，他们理应算的上当时的大族吧？
应该这么说好了,关家的格位就算有也不能算大族,
如果够大的话,那才会连庶出跟傍系都可以有人跳出来,
诸葛家就是很标准的例子,家祖出了个比二千石,
但后世家格没有特别高大,但真的有规模.
而且说真格的,从Judy将关庙立为京师九庙后,
直到雍正确立了官祀关帝庙体系,
才特别去挑出所谓的关家后人当五经博士,
然后确立洛阳,解州跟当阳为地方三大关帝庙.
不然中间就关兴后裔世居信都,然后出了个关播,怎么看都微妙.
: 除非绝嗣，大族的定义有广义跟狭义…
: 广义的大族就如刘氏皇亲，狭义的大族有如日本的小早川。
: 小早川可能嫡系断绝，小早川秀秋仍列大族行列。
这个微妙.
小早川秀秋的确继承了小早川的家名,
但本质上已经从毛利的从属变成丰臣的一门连枝,
而且关原之后没多久就死了,
小早川家整体断绝到维新以后才由毛利家复名,还直接申请到华族.
而且日本比较重视家名的相续,
有人可以继承就可以用招赘或是收养的形式继为嗣子.
: : 推 Landius: 马援直系就家道中落了,马融他们看来就没被多大影响的傍系 06/16 22:19
: 马融算大师级吧。
马融是儒学大师没错,但当年被斗下去的马家是马援嫡系,
马融的族系要算到马援之父,马援二哥马余那一脉,而马余早逝.
马援诸子因为马皇后而维持尊贵,
但也因为外戚与士族的斗争而贬抑没落,
马余的儿子们反而能闪就闪,闪不掉(马皇后要你来洛阳)就戒慎恐惧,
这一脉才保住继续下去的本钱.
而且说真的,不是每个家族的家风都像陆家那样,
宗主太小就会找一个年长的来主持大局(ex.陆逊,陆凯),
至少东汉中末期台面上的马家就马融与马日磾这一支系,
好像没有特别照顾其他支系的记载.
: : 推 a435007: 话说目前人类要追祖上 目前最稳的应该是日本天皇吧？整 06/17 02:11
: : → a435007: 个民族一起仰望的万世一系 06/17 02:11
: : 推 articlebear: 天皇记得也没真的万世一系 06/17 06:40
: 中国跟台湾不管有没有族谱，因为有改朝换代，所以系谱传承不如日、英齐全。
: 他们也未必就详实或一定可追朔，但资料与正确性或可验证性比我们高。
: 一家老公司的员工数据库一定比一家新公司的员工数据库资料丰富。
不是... 日本这方面的问题是宫内厅主导权太大,
例如古坟的墓主人身分确定不是用考古,
而是我宫内厅参考资料觉得这是皇室哪位的陵墓,就指定下去了. XD