Re: [闲聊] 你们觉得曹操有没有可能利用曹丕杀张绣?

楼主: colamonster (可乐怪)   2021-07-26 17:13:14
※ 引述《hidog (.....)》之铭言:
: ※ 引述《lockgolden (锁金)》之铭言:
: 换个角度想
: 如果张绣没投降曹操,下场如何?
: 当时的情况,张绣不是投降曹操就是投降袁绍
: 假设投降袁绍 -> 官渡之战结果没变 -> 张绣没阵亡肯定被曹操虐杀.
: 一个关键是张绣加入是否能改变官渡之战的结果?
: 个人觉得有难度. 官渡之战的关键并不是张绣.
: 另一个问题是官渡之战就算袁绍赢,袁绍死后一样高机率发生继承人斗争
: 张绣一样有机会死在继承人斗争中.
: 虽然投降曹操是贾栩私心没错,但对张绣来讲应该也是最好的选择了
: 从文献来看并没有任何曹操搞张绣的纪录,甚至曹操对张绣不差 (封破羌将军等)
: 曹丕的问题无解,曹洪于禁都被搞
: 张绣功劳再大也大不过前面两位....
: 除非张绣把嫂嫂献给曹操然后生下曹操继承人,不然很难good ending @@|||
不如换个角度讲,曹操为什么需要张绣的加盟?
为什么看到张绣、贾诩率众来降,是大喜过望,并且给两人极高规格的待遇?
1.张绣所控制的南阳郡是东汉的开国之地,
虽然一度遭董卓与袁术破坏,仍是全国的精华地带。
控制南阳,有相当大的政治意义跟实际利益。
2.从地理上来看,如果张绣握有宛城,
则他可以随时威胁许都的后背,
张绣本身属于董卓军的残党,与曹操多次交手都可以看出他有不小的战力,
再加上刘表的资助,如果官渡开打张绣仍属于刘表/袁绍阵营,
则曹操要好好地跟袁绍在官渡对抗根本就是不可能的事。
换句话说如果官渡开打时张绣没有投降曹操,
曹操这一仗会变得非常难打,
如果他依照史实在官渡陈兵迎击袁绍,
极有可能会遭到袁绍与张绣+刘表的两面夹击,
而因为县帝在许都,曹操又不太可能把战线后撤,
所以如果张绣官渡之战选择袁绍阵营,历史可能会有极大的改变,
即曹操很有可能无法打赢官渡之战。
至于官渡打赢后张绣在袁绍阵营的下场就不是很好说了,
以吕布遭受过的待遇来看,袁绍大概不会太待见张绣、贾诩这种从凉州来的董卓残党,
一来有仇、二来名门心态作祟,张绣投降的当下应该还是有个相应的封赏以吸引张绣加入,
但之后能不能比在曹操底下的下场更好?就很难说了....
作者: wilson00164 (狐狸)   2021-07-26 17:39:00
所以199年曹操的动向值得留意,原本打河内、进黎阳、青州,但九月还是急急还许,或许就是对刘表/张绣不放心。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-07-26 18:14:00
可能还得考虑另1头觊觎许都的猛犬(x) 疯狗(o) - 孙策?
作者: wilson00164 (狐狸)   2021-07-26 20:59:00
孙策199年打刘勋/陈登、200年初打黄祖,似乎还不至于威胁到许都(至少没有张绣等直接),曹操仍敢在孙策还在的时候于199年底挺进官渡(虽然后来靠郭嘉信心喊话)
作者: DerLuna (阳月)   2021-07-26 21:50:00
问题是假设如果袁绍惨胜张绣刘表如果能抢到皇帝和许昌洛阳一带等等精华 未必之后要听袁绍的当然之后还要跟袁绍对干 赌这么大也不一定比跟曹操好啦
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-07-26 22:34:00
袁术死后孙策动态是"伪与(刘)勋好盟" 后孙策闻刘勋"轻身诣海昏,便分遣从兄贲、辅率八千人于彭泽待勋,自与周瑜率二万人步袭皖城" 故同理或可另派人西征 而亲自率军往许都去?提袁术因许都-江东间主要势力袁术老大死后 残存要不由"长史杨弘、大将张勋等将其众欲就(孙)策" 要不"就刘勋于皖城" 后"勋众尽降" 其他陈兰等则盘踞庐江 基本没挡到孙郎的样子?
作者: ddora (ddora)   2021-07-27 01:25:00
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作者: holybless (D.)   2021-07-27 16:53:00
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