Re: [闲聊] 刘备前期有自己的战略规划嘛?

楼主: supersd (阿拳)   2017-07-21 15:42:55
※ 引述《RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)》之铭言:
: ※ 引述《kea (推理小说<亲爱的你>出版)》之铭言:
: : 我自己觉得啦,刘备一开始应该就是想出人头地,本着忠党爱国的心,努力打反

: : 希望可以累积军功在体制内往上爬,最好能得到某些高级官员的赏识,举孝廉茂才,

: : 公府,最后封侯拜将。
: : 这条路也不是没有先例,最近一例就是当时的右中郎将朱儁,他也是单亲家庭,

: : 卖丝织品把他养大,年轻时也是仗义疏财,还偷妈妈布帛去帮忙朋友。后来从县级的

: : 开始做,升到郡级的吏佐,举孝廉为县令,然后又被推荐为交趾刺史,平定叛乱,封

: : 谏议大夫。黄巾之乱起,又被推荐为右中郎将,领军平乱。
: : 因此这条路是走得通的,后来孙坚也是走差不多的路,干到长沙太守。所以刘备
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: : 时从军打黄巾,苦干实干七年,30岁时得到一个高唐县令的位置,也算是很不错了。
: : 只是后来一切就失控了。他在高唐县令任上被黄巾打爆,投靠老友公孙瓒,竟然

: : 其妙就被表了一个平原相、二千石的位置;后来他去救徐州,被曹操打爆,竟又莫名

: : 捞到一个徐州牧的位置;后来在徐州被吕布打爆,跑去投靠曹操,哇靠,这下更不得

: : 不但有豫州牧可以当,还封左将军、宜城亭侯,换句话说,刘备30岁以后,一直打败

: : 但越败官越高, 37、8岁已经达成封侯拜将的人生里程碑,应该是人生胜利组吧。
: : 但这时候董承又找上门来,告诉刘备,现在还不是人生顶峰喔,还可以再拼一把

: : 备就梭下去,结果就输了。从这个时点开始,刘备的人生规画应该是就不要被曹操逮

: : 要不然会死得很惨。
: : 刘备后半生的规画大家就比较知道了,刺诸葛亮教他选填志愿的。
: : 至于刘备小时候曾发过皇帝梦那段,我想就算了,我小时候也曾想要统治银河系

: : 是功败垂成,只能在这里发文而已。
: 那问一下:假设刘备真的待在曹操阵营就不想走了,认为有曹操这颗大树好乘凉,那
: 曹操会如何用刘备?刘备在官渡之战可能会被安排担任怎样的角色?关羽以及张飞
: 两人会跟徐晃张辽一样担任先锋干将吗?之后曹操平定河北开始南下,没有孔明
: 渡江说服孙权抗曹,孙权会持续顽抗跟曹操打一仗或投降?如果真的决心抗曹,孙权没
: 刘备相助还能取得史实的大捷吗?
我个人觉得,还是会
周瑜鲁肃都不是投降派
孙权也在犹豫罢了,当土霸王习惯了,没拼个输赢就要他低头下跪投降,没那么容易,他
跟当初曹操打袁绍时一样,只缺人找理由给点信心推一把而已,真的悲观投降论的君主,
不会孔明一劝就硬著头皮去打这种仗,会像张鲁那样早早投降
没有刘备的援军会辛苦一些,但长江天险、水军实力、北方人水土不服 、瘟疫、曹操过
于轻敌、周瑜擅长带兵用奇谋,这些都不变
: 至于刘备与董承一起准备造曹操的反,从刘备的个人历史来看,他都不是会背后阴人
: 的阴谋家,在刘表那里没阴刘表夺刘表基业,在刘璋那里也是犹豫一阵子才同意入蜀
: 准备夺取益州,且之后也是取得正大光明的理由才打,由此看来刘备想阴曹操的原因
: 不太可能是个人权欲,或许董承真的有皇帝的亲笔诏书?汉献帝或许想拉拢董承这个
: 非曹势力来制衡对抗曹操?
我个人觉得,当过徐州军阀土霸王的刘备,不会甘于被曹操笼络当他的部下为他打天下…
…人的目标是会变的,尤其是随着时间与不同的境遇,更会改变……
就像曹操,我也觉得他一开始举孝廉当官时,并不是要想称魏王,然后说出宁为周文王这
种话………应该一开始也是想帮助皇帝清除小人,匡复天下,成为一代名相,名留青史
只是一生辛劳,东征西讨亲手打下天下,不甘心拱手让人,还要被刀斧架著脖子才能面见
皇帝…目标变了…我自己打下的天下当然要自己享用
刘备也是,拿下徐州以后,当过领一州的军阀,目标就开始慢慢变了……所以他不会去帮
曹打强大的袁绍,本来是叫他去挡住袁术让袁术别北上,还没到袁术就葛屁了…刘备反而
是跟董承串通,杀掉车冑夺回徐州,只是北方援军没来,守不住而已…
至于刘表……我觉得是根本就防刘备防的很好,完全没机会……不一定全部是刘表防的,
也可能是他身边的大臣武将防的,毕竟这些武将很多都是当地豪族,还是支持刘琮继位的
……
另一方面将刘备放在江北新野当屏障,没事根本就不能带兵南渡……
至于刘璋……刘备没直接拿他当人质,但也没停止取蜀地
我觉得刘备他的确不像吕布那样野心满满,整天就想背刺收留他的人,一步登天~但也绝
不是可以在曹操底下为他尽忠打天下的人,他还是有他的理想的~
作者: phmm307 (MMorgan)   2017-07-21 20:15:00
的确人是会变的,说莫忘初衷的人大概都是学生比较多
作者: chosenone (获选者)   2017-07-21 21:23:00
看人啦 有的人当过一方之主 后来还是可以屈居人下不过人的野心会膨涨 这也是事实 权力让人心醉
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-07-22 03:48:00
刘备的作用是吸走了一部份刘表势力为己用..如果没刘备 则孙权将面临更庞大的敌军威胁 而更难下定决心迎战(更多主降派?虽然人数不多 但至少较没水土不服的问题而令东吴感到棘手吧
楼主: supersd (阿拳)   2017-07-22 07:34:00
其实我觉得没差,蔡瑁才是大宗,最后还是归他管,但还是输了,正史没说怎么死的,至少不是演义那样多给他两万还是差不多,原本兵力就够多了,要吓人也不差这两三万
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2017-07-22 10:19:00
刘表势力基本上就是几大宗族是曹操之友社,这些吸走后换其他的给刘备吸收走,孙权除了几个以外又不敢用...

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