[讨论] 如果天下真的三分,蜀吴有机会吗

楼主: sanae0307 (战舰神通)   2016-09-30 22:21:43
如题,说是说三分,但实际上魏国占了两份
如果天下三分,蜀吴未内哄,那蜀或吴有机会成就霸业吗
设定背景:
关羽成功攻陷襄阳,但吕蒙偷袭夺了荆西
关羽无奈,只得弃襄阳跑房陵上庸,如此,蜀国失了荆西,襄樊还是在魏手中
但因此刘关张没死,房陵上庸没丢
接着就是蜀汉第一次北伐,诸葛亮如史实攻克天水三郡,街亭由张飞守而未失,凉州叛魏
入蜀
然后蜀汉之后仿制了当年汉中之战的战果,攻陷三辅
此时刘备的益州兵团也出上庸,牵制曹魏荆襄军团,张辽军此时调往南阳对付刘备关羽,
孙吴同时出兵,曹军再出意外,导致孙权成功攻下淮南和徐州,孙吴绝对国防圈完成
这样三国是否真的鼎立了呢
蜀汉:蜀 汉 房陵 上庸 凉州 关中
曹魏:史实曹魏-房陵上庸雍凉淮徐
东吴:扬州 江南荆州 徐州 交州
这样应该算三分了吧,不过蜀汉应该会很辛苦,因为关中战线要随时应付东边的大魏中军
,上庸要应付襄阳南阳的荆襄重兵
作者: dawdw (马鹿=orz)   2016-09-30 22:27:00
荆州问题一日不解决 蜀吴都不会罢休的 荆州人不会接受自己家被吴国人踩着的
楼主: sanae0307 (战舰神通)   2016-09-30 22:29:00
不过刘关张都是河北人
作者: rex0423 (rex)   2016-09-30 22:31:00
中生代将领都是荆州人啊
作者: bilice   2016-09-30 22:33:00
历史上有灭魏瓜分案。你可以参考。若照历史方案,蜀胜算大
作者: Voony (Find way Home)   2016-10-01 02:01:00
如果没了南郡,襄阳还会有占领的价值吗?眼看花了 对不起,襄阳没易主
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2016-10-01 13:36:00
只要汉中战结束后 关羽退回去继续据守江陵 统一就是必然
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-10-01 14:31:00
江陵城坚,襄阳也差一点能攻下,正常判断下,没道理撤退麋芳如果能坚持,是有机会拿下襄阳再反打吕蒙的关羽围襄樊,解围后,魏国因为消耗过大,主动放弃襄樊把防线撤到宛城一带;所以麋芳不降,关羽应该有机会"两胜"
作者: rex0423 (rex)   2016-10-01 16:05:00
襄樊打不下 后方被打 魏又有援军的时候已经输了 蜀才刚打完汉中 国力消耗差不多 所以没支援关羽
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-10-01 20:12:00
魏的援军来,解樊城的围,但水军太差,完全过不了汉水只能拖,而且魏国自己也消耗过大,所以之后才主动放弃襄樊
楼主: sanae0307 (战舰神通)   2016-10-01 23:29:00
蜀国会不会房上两郡讷放弃
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-10-02 13:44:00
完全没有。因为两国的名将都已经老了。就算关羽很顺得北伐,想打到许昌前也许就挂掉。吴国名将吕蒙用偷袭、陆逊用火攻,没有让吴国的士兵有展现实力的机会,东吴军力不容乐观。自古南征北成功就2次,1次明朝,其实也不太南方的政权,是推翻异族,有民族号召力的外在助力。另1次就是老蒋。当然如果算岳飞的话就3次。
作者: xiue (蘇)   2016-10-02 13:57:00
老蒋的北伐只是几个军阀头利益一致时象征性的更改门庭而已.
作者: yuriaki (百合秋)   2016-10-02 18:03:00
德川家康统一日本也只是几个军阀头利益一致时象征性的更改门庭而已
作者: rex0423 (rex)   2016-10-02 19:03:00
魏只要解樊城之围 襄阳就不会投降 东吴打后方你没补给怎么跟他们耗 全军吃土吗 荆州兵知道江陵被打那会有心在那跟你继续打襄樊
作者: xiue (蘇)   2016-10-02 20:20:00
我想说的只是老蒋的政治手段与岳飞夺汴京及明朝建立的军事胜利是错误的类比,大概只有国立编译馆才会犯这种错误吧(?)
作者: hgt (王契赧)   2016-10-02 21:45:00
岳飞没有夺汴京 还差一点!!
作者: yuriaki (百合秋)   2016-10-03 00:50:00
国立编译馆犯了什么错误? 信口开河都不必拿根据 果然必胜
作者: xiue (蘇)   2016-10-03 01:24:00
我实在是不知道哪里惹到您了左一句信口开河右一句果然必胜我想点出的是两者外交战跟军事战的不同,古早的课本及参考书在阅读的记忆里有将两者做比较,我也讲这样比较不贴切而已.这样也要劳您驾扣一顶信口开河的帽子吗?我不希望这种轻松的闲聊,而且还是题外话,要麻烦板主处理人身就请到此为止吧.
作者: yuriaki (百合秋)   2016-10-03 02:01:00
国立编译馆犯了什么错误?莫名其妙拿国立编译馆出来鞭 没有提出任何根据支持国立编译馆有犯下类比不当的错误 不是信口开河是什么再说举出朱明与国民党北伐成功的是william2001 他也知道岳飞没有北伐成功只有拿到军事胜利就没后续 所以说如果要算 是谁搞不清状况说出“岳飞夺汴京”的错误叙述 再没事拿国立编译馆出来鞭一下说国立编译馆犯下与你同样的错误?说这是“信口开河”就是陈述事实而已“轻松的闲聊”与信口开河放肆侮辱是两回事
作者: xiue (蘇)   2016-10-03 02:37:00
OK,就算你对我错吧,我自问出发点的确想轻松闲聊,故用字遣词并不严谨,岳飞 夺伐征 汴京,字用得不是那么切合原意,提国编也只是把在学印象举出来聊一聊,不过有人会追着这个一直打倒是让我有些受宠若惊了,就这样吧.
作者: yuriaki (百合秋)   2016-10-03 02:42:00
国立编译馆犯了什么错误?不是说“印象”吗? 印象国立编译馆犯下错误总举得出至少“一个”吧? “一个”就好还是连“一个事例”都举不出来 只印象国立编译馆错误百出? 那说你信口开河可是一点也不冤
作者: xiue (蘇)   2016-10-03 03:17:00
OK,你觉得这样就好.
作者: ander112233 (ander112233)   2016-10-03 09:04:00
国立编译馆曾经把辽东太守写成辽东刺史。我记得是公孙度还是公孙康吧?当时有在玩光荣三国志,看到傻眼。
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2016-10-03 20:21:00
楼上的yuriaki大,要麻烦注意语气用词,因为网络看不到表情容易衍生争议。xiue大也许在论证上不够周延,但也请理直气和,谢谢。
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-10-03 20:51:00
某x想要细分是你的自由,说我是错误类比。我觉得你很好笑。都是由南而北的军事作战不是吗?大方向就是这样子。而且讲到老蒋,他的军队我记得至少打到北京。在这边讲只是…我想那是你个人主观式的想像。
作者: xiue (蘇)   2016-10-03 21:27:00
就算您对我错吧,谢谢您提供您的看法囉.
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-10-03 21:48:00
军事胜利一定要一城一地的夺下来,不晓得是在哪本军事理论著作上看到的?不然刘邦入关中,曹操得荆州,都是一堆人带枪投靠的。
作者: bcae (工诗学剑的男孩)   2016-10-12 12:50:00
刘备入川好像也不是全靠作战

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