Re: [问题] 上庸的战略位置

楼主: a7v333 (蠢与穷)   2013-09-10 00:37:02
※ 引述《kk103 (以兼易别)》之铭言:
: 上庸其实没什么特别的战略优势,那一带就是现在的鄂北陜南,地形复杂,易守难攻
: 但是也没什么战略纵深,虽然可以据险以守,但是被围住的话就只有认输投降
: 如果有充足的物资储备的话,倒是可以耗一耗敌人
: 所以司马懿说孟达“兵少粮多”,要急袭孟达
: 玩Koei三国十一,从汉中向上庸,距离特别远,很容易被堵路
: 而且印象中没有渡口不能走水路
: 从荆州向上庸,印象中是新野和襄阳两条路最后合成一条
: 反正那一带印象中非常适合堵路
: 实际情况是,孟达造反的时候,蜀汉要想增援孟达,
: 沿沔水而下就要先过魏兴郡,否则就要从巴东翻大巴山。
: 吴国想要增援孟达,就要越过鄂北丛林。
: 新野襄阳都在曹魏手中
: 刘备攻取三郡的时候,是两条路线同时用的。
: 玩过Koei三国十一的都知道,前一条路线特别远
: (印象中不能出水军,是没渡口还是不通航忘了),
这件事情可以从《蒋琬传》稍微看出点端倪
....琬以为昔诸葛亮数窥秦川,道险运艰,竞不能克,不若乘水东下。乃
多作舟船,欲由汉、沔袭魏兴、上庸。会旧疾连动,未时得行。而众论咸
谓如不克捷,还路甚难,非长策也....
大意是说,蒋琬觉得诸葛亮六出祁山(五出),屡屡受限于道路险阻,运
粮困难,以致于无法克尽其功,不如从汉中造船,顺汉水而下,攻打魏兴
、上庸
结果呢?
众人议论的结果,是如果打不赢,回程(溯江而上)困难,有被全歼的风
险,所以否决掉这个提案。所以并不是因为没渡口的关系
作者: waijr (时差13HR)   2013-09-10 00:57:00
刘裕是故意的 沈田子 王镇恶尾大不掉....
楼主: a7v333 (蠢与穷)   2013-09-10 01:16:00
不清楚是不是刘裕有意,但代价太大了
作者: andy901226 (老柯)   2013-09-10 05:52:00
谢谢~~
作者: ten9di9 (??)   2013-09-10 07:02:00
刘裕如果在北方待久一点,南北朝可能就改写了
作者: time3Q (缘分落地)   2013-09-10 09:25:00
其实刘裕不是故意的,而是沈田子和刘义真白目过头,各杀了王镇恶和王脩,刘裕教子失败的错比较大,这点吕思勉论述过。维基百科的"刘裕"条目末尾,有纪录吕思勉的论点另外,刘义真只丢长安,没丢洛阳,他害死的北府兵最多两万,十几年后应该就恢复过来了,所以才有12年后宋文帝的北伐。南朝(宋)的军力落后北魏,主因是魏太武帝英明雄武,堪比唐太宗,太武帝统一北方,把军力扩张三倍以上(20万->60万),军事才干比汉光武帝还差的宋文帝(沈约论),自是屡战屡败
楼主: a7v333 (蠢与穷)   2013-09-10 20:24:00
刘裕想在北方待久一点,那首先刘穆之要活的够久

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