[问题] 在正史中曹操并不把诸葛亮当成威胁吗?

楼主: lockgolden (鎖金)   2013-06-29 04:44:35
在演义里,刘备三顾茅庐,请孔明出山,搞得好像诸葛亮是外挂人物似的。
但是在正史当中,博望坡的火是刘备自己放的,赤壁水战是东吴大都督打赢的,赤壁陆战
是刘关张赵打的。
而刘备得蜀地是庞统规划的,汉中战役是法正当军师的。那么孔明呢?就只是坐镇荆州,
而且还是跟关羽和张飞一同坐镇荆州。
汉中战役是曹操跟刘备直接硬碰硬,直接对干,那么孔明呢?还是坐镇成都,没到前线去
参战。
也没看过曹操对诸葛亮有过什么了不起的评论或发言。感觉对曹操而言,诸葛亮对曹操来
说,就是个刘备的秘书长跟国策顾问而已。
刘备是领导人,副手是关羽,前线指挥官是法正,赵云是刘备的宪兵司令。看起来最让曹
操头痛的应该是擅长用兵的法正才是,孔明是负责后勤补给跟建军的,大概相当于现代的
后备司令而已。
一直到刘备死后,诸葛亮才真正有所谓的“依自己的意志而执行的军事行动”,也就是出
兵祁山。
倒也不是说刘备没重用诸葛亮,而是刘备在世的时候,主要是把诸葛亮放在内政跟后勤方
面,大概相当于孙权身边的张昭,或是曹操身边的荀彧吧。
演义里,什么曹操被用兵如神的诸葛亮打得哀爸叫母根本没这回事阿。
如果诸葛亮跟法正各自领一军,双方骑兵步兵人数都相等,在同一战场PK对战。我想诸葛
亮是打不过擅长使用各种战术跟布阵的法正吧?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-29 05:13:00
你要讲正史怎么会有那段对法正的错觉
作者: icelocker (野渡无人舟自横)   2013-06-29 08:00:00
为什么标题打正史 内文却是各种超展开....
作者: finaloltry   2013-06-29 08:26:00
原po是不是刚看完苍天航路?
作者: a7v333 (蠢与穷)   2013-06-29 08:39:00
这种例子很常见,就是先看三国演义,然后看了一点三国志发现刘备并不是完全的老好人、诸葛亮也不是近神似妖然后开始反演义的内容,觉得只有自己才看透一切真相当然,这阶段有轻重之别,有些人可能一直停留这阶段
作者: chordate (封侯事在)   2013-06-29 08:55:00
说实话一开始就看三国至的几乎没有吧.....
作者: a7v333 (蠢与穷)   2013-06-29 09:46:00
这倒是....差别应该在有没有跨过这道门槛
作者: chordate (封侯事在)   2013-06-29 09:49:00
现在反而是连三国演义都没看过就开始批评演艺怎么样误人的...........这种好像还不少,也就是说对三国演义的印象来自其他二次创作,然后就以为三国演义里面是怎么写........对真的看过演义,然后对三国志有片段认知的人我觉的不用太苛求,这是跨过这个阶段必要的门槛不过没有看过三国演义然后就开始批的人真的不知道该摆哪
作者: cloudwolf (狼)   2013-06-29 10:20:00
打仗后勤很重要 亮确保了刘军 有钱有粮可以打仗
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2013-06-29 10:21:00
孔明的后勤跟内政真的如神啊 不能只看前方打仗的人吧正史里陈寿给孔明的评价也是可比上古神兽管仲萧何啦就算不理演义的夸张手法 光看正史也应该可以感受到孔明已经是非常强了
作者: samvii (....)   2013-06-29 11:14:00
诸葛亮强的战略 战略搞好就不会让你有公平跟他单挑的机会就像项羽跟韩信各领兵三万对阵 项羽赢面很大但韩信不会有给项羽公平条件单打的机会
作者: ocean11 (深海)   2013-06-29 11:45:00
法正好像没有自己领兵的纪录
作者: thanks123 (123)   2013-06-29 13:54:00
擅长的又不一样,为啥一定要硬性的在某种地方分胜负演义是小说,那不算历史,是作者自己的创作跟观感在那计较真实性,你看历史武侠小说或漫画应该看的很累吧
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-06-29 14:25:00
就大学生吐槽少年漫阿XD
作者: ratchet (无)   2013-06-29 14:41:00
确实因为真正好好看完演义的人也不多呀。例如很多人说演义在黑曹真,让他又无能心胸又狭窄。但却忘记演义中,曹真在司马懿中反间计时帮他说话,还曾经亲手把帅印交给司马懿。这样算是心胸狭窄?
作者: Swashbuckler (不怕睡多时)   2013-06-29 17:41:00
世代不同
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2013-06-29 17:47:00
我想到的是张飞 有些人对于"粗中带细"几乎都是认为是火凤原创的....
作者: Jabez (MADAO)   2013-06-29 18:24:00
就算是演义的张飞中后期也用了不少计策婊人啊 XD
作者: enel1111 (私法制裁者)   2013-06-29 19:37:00
现在人已经连演义都不看 就可以在那边狂骂演义的不是阿
作者: Atlantean (英国的夏天..)   2013-06-29 20:52:00
后勤强就已经是神了! 看看21世纪,国军那精美的后勤
作者: neptune317 (薨)   2013-06-29 21:19:00
荀彧也是这型的,而且最后他不也带兵打仗了
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2013-06-29 21:24:00
东尼也是后勤强的将领
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2013-06-29 22:11:00
我小四时就先看三国志,鼎文的点校本。
作者: kingcallme (无想肥宅转生)   2013-06-29 22:53:00
对于看完演义再看完正史然后反演义的人,他们心态就是对自己小时候被演义骗而反演义的。我觉得这没什么必要就某程度上,这种心态是另一种中二~~~有时候真庆幸还好
作者: a7v333 (蠢与穷)   2013-06-29 22:56:00
小四看三国志很强,我高中还只是在看演义而已 囧
作者: kingcallme (无想肥宅转生)   2013-06-29 22:57:00
自己小时候没有读完整本演义,而是到大学才开始补完并买中华书局版的正史回家自己看~~虽然也没真的看多少XDD
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2013-06-29 23:10:00
但是因为对演义没概念,所以常看不懂演义出发的讨论= =
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2013-06-30 01:52:00
有了老婆的人就知道 掌握钱粮的人才是大爷(爆)
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2013-06-30 06:03:00
就像,刘备:军师...我想打汉中,可不可以给我抠抠?孔明:不行!(瞬答)
作者: obov (来嘘苍真)   2013-06-30 06:24:00
通通要拿去做鸡精!
作者: abacada (放眼2006)   2013-06-30 18:56:00
看演义张飞根本只会用假张飞诱敌啊 XD 偏严颜张郃都被骗~
作者: Jabez (MADAO)   2013-06-30 22:54:00
严颜被真人替身骗就算了,张郃被草人骗应该超丢脸的 XDDD
作者: Voony (Find way Home)   2013-06-30 23:06:00
张郃:乌兹哭西...
作者: arthurkot (KOT)   2013-07-01 11:17:00
这篇还停留在见山非山的水准罢了
作者: swallow510   2013-07-01 12:23:00
这篇满想嘘的 大家真客气 真的很烦看了一些三国ACG再加些自己的幻想后自动脑补成正史然后反演义的人
作者: abc12812   2013-07-06 10:39:00
演义里张飞用计的能力比关羽高很多吧XD张飞在长坂坡有婊过曹操 还有用反间计擒王忠
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-07-09 08:25:00
现代人连看漫画都懒哩..

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