对不起各位，我讲话太激动，也许让各位感到不愉快
不过我真的是看不下去台湾这样的交通乱象才会直接说出这么直接的话
抱歉了
其实说实在，台湾的交通乱象并不是一天两天就这样造就出来的
很多台湾人，常常嘲笑大陆人没水准、不守法、没公德心、交通乱象等等的
但我真的老实说：台湾真的有比较好吗?
纵使真的比大陆好，又能好多少呢?
有时我真的很感叹台湾社会一直在走下坡
不管人民素质、社会水准、经济实力等等
真的，我们没什么脸去笑对岸，这在在证明了“五十步笑百步”这句寓言
回归正题
真的有必要在红绿灯上装设倒数计时器吗?
我的观点啦… 行车管制号志真的没必要，而且根本就不应存在
但是行人号志灯倒数嘛… 绿灯倒数部分我是非常赞成的
因为行人绿灯倒数真的对交通安全有实质且绝对的帮助的，对于很多行动不便和行动迟缓
的行人（例如，老人、身障者）是非常需要有绿绿灯倒数来协助过马路的
至于为何行车管制号志倒数我完全不赞同呢？
其中一个主要原因其实很简单，因为车子不是人
人行走速度慢、机动性高，对于安全的防备不像车子可能还有延滞时间和反应时间，通常
在短短时间内就能反应过来
但是车子可不像人一样，车子速度要很快可以很快，加速度也比人还快
但相对的当车子遇到紧急危险时，驾驶从发觉危险到做出处置的时间可能已经让事故产生
更不用谈车子本身体积大比行人不灵活，车子的事故什么都在瞬间发生的如果还让驾驶知
道更多不必要的资讯，这么做都是危险的
我们不谈黄灯和绿灯倒数
就红灯倒数来讨论好了
其实交通部运研所在10年前曾经做过研究：绿灯倒数容易引发事故、红灯倒数容易降低事
故
其实我并不完全反对他们的说法啦
不过运研所根据红灯倒数所做出的结论有时造成许多争议
据交通部指出：许多驾驶看到左右两旁道路的红绿灯转为红灯，以为自己前方要变成绿灯
了，油门一踩冲出去，才发现自己的红灯根本还没结束，进而造成车祸。
当下我听到只是满头问号
这是通例还是常见个案呢?
交通部是以通案来假设此一情况的吗? 还是以主观观点认为每个驾驶都一定因为这样造成
车祸的吗?
还有为什么会认为许多驾驶一定都是看到两旁号志去做行止的呢?　有什么具体有力的证
据可以佐证这个假设一定存在呢？
并且因为这个原因所以就必须扩大装设红灯倒数的数量吗?
这么做难道都只有利没有弊吗?
其实我当初看到他们的论文结果满脑子都是问号
如果这么做真的有利于改善交通事故率，那为何那些已开发国家（如欧美日澳等）他们不
早就直接下出这个定论并直接去实行呢？
也许某部分真的跟我们的国情和国民水准有关啦…
不过交通运输这门学问其实并非全然都因地域性而有所差异：
纵使这跟台湾和其他亚洲地区不文明的驾车习性有关，然而交通运输还是有它本身共通的
核心道理存在的
我相信不是只有台湾人不喜欢等红灯而已，全世界就连日本这么有耐心的民族也很痛恨等
红灯等那么久
而且我也相信就算是日本人，也一定有因为不耐等候而做出抢快闯红灯的行为，这是一定
有的
如果连日本也这样，全世界每个有红绿灯的国家不是应该都要有倒数计时吗？
而且如果这个设施真的真的对交通运输非常有帮助，为何我们不拓展至国际让它发光发热
呢？
反而至今那些已开发国家仍然不建议甚至还立法禁止行车管制号志有任何的倒数，而且还
真的几乎没什么例外…
今天我们的问题是应该如何彻底改善我们台湾的交通乱象和人民的驾驶习惯
言下之意就是想办法从根基解决这些层出不穷的乱象
我去过日本也去过美国
他们的行车素质真的好到让台湾人瞠目结舌
你说他们本来就都很喜欢等红灯、很喜欢礼让行人、看到停止线和斑马线都很喜欢乖乖停
下来吗？
我告诉你根本不是
但是他们一定有方法让所有人民不得不这样做
除了加强取缔、违规罚到脱裤子都罚不完之外，我觉得更基本的核心观念是他们根本上的
交通思想观念
也就是对于交通教育是非常严谨而且不容忽视的
就举日本为例，你知道他们从学龄前教育对于交通安全的教育和宣导是彻彻底底而且相当
扎实的吗？
光是教导孩子们过马路要举手示意让驾驶停下礼让他们你知道这点就让我们相当佩服了吗
？（台湾会这样教吗？就算有教，有多少人会去做？做了又有多少驾驶会去礼让？）
交通安全宣导不是就光喊喊口号、厕所标语贴一贴这样而已啊
他们的交通安全教育是荷枪实弹（当然不是真的拿枪用真子弹啦，这只是我的比喻），还
要步步实际演习、演练的
不是只讲求扎实，而且还很逼真
我就提供他们高中的自行车安全教育实际演练影片：
（抱歉提供连结）
https://www.youtube.com/watch?v=I91Gh2pd7iU
从1994年制订的自行车法，除高昂的罚款和严格到不行的执法精神外，他们从教育和演习
方面都是严谨到不行，而且真的逼真
台湾会这样教吗?
我看台湾现在连基本的校园霸凌和体罚问题都搞不好了，更不用谈改善这些交通安全教育
了…
有时我真替台湾感到失望啊
抱歉偏离主题了…
所以行车管制号志真的一定要倒数才能让交通变好吗？（应该这么说，我们要让抢快闯红
灯比率变少，非得一定要用红灯倒数机制来解决吗？）
我的答案已经很肯定了
说实在有99.999%都是民粹支持和主观意识来做判定的
另外，本身就不应存在的命题（偷看两旁号志而抢快）本来就不应拿来做任何后续讨论了
，更不应该把它作为通论来解决
为何我会说“偷看两旁号志而抢快”是不应存在的？
因为：两旁号志本来就不是给同向车道的驾驶看的
就像行人专用号志本来就不是给汽车驾驶人看的，本身这个假设就有瑕疵了
更不应该以这个有瑕疵的假设去论断后续结果（不应因为驾驶有这些坏习惯就顺着他们的
意去做后续处理）
而是从根本去消灭这个不应存在的违规事实
至于怎么解决，前面已经说明一大段了
所以到头来怎么从根本解决台湾人爱抢快闯红灯的通病
才是我们真正该烦恼的啊…
※ 引述《rrr0832 (rrr0832)》之铭言：
: 现在台湾驾驶越来越不像话
: 一堆不守法、霸道、闯红灯、违规停车
: 然后还很多台湾人在那吹捧说什么台湾驾驶很文明、很守法、很棒 之类的屁话连篇
: 赣！简直是睁眼说瞎话…
: 更让我看不下去的是那个行车管制号志的倒数
: 一堆人说什么要学中国大陆、越南、菲律宾、柬埔寨、泰国、非洲之类的国家，不只红
灯
: 要倒数、绿灯甚至黄灯也要一起倒数
: 而且要像这些国家一样把倒数板面做得很大一块
: 像这样：
: https://i.imgur.com/UlYvTGV.png
: 说什么这样比较清楚明显知道剩几秒
: 然后说红灯倒数可以让我知道剩多久可以滑手机，绿灯倒数和黄灯倒数可以让我知道剩
几
: 秒可以冲冲冲
: 然后还说这是很先进很文明很棒的设施，应该每个红绿灯都要装，而且要跟中国、东南
亚
: 、非洲国家一样，都要装很大一块的倒数装置
: 说啥这样驾驶就能冲更快，让交通更有效率
: 然后可以运用更多红灯时间做更多不必要的事情，很有效率，很棒！
: 他马的，这看在很多海内外交通学者眼里真他妈的危险至极，而且非常落后又不文明的
东
: 西
: 台湾人还真他马的很不要脸说什么连黄灯也要倒数
: 那要不要干脆闪黄灯、闪红灯也一起来倒数算了？
: 红绿灯故障不亮了 也要不要一起倒数看剩几秒会重新运作？？？
: 他马的车辆用的红绿灯本来就完全不可以倒数了！
: 红灯就是红灯，绿灯就是绿灯，该停下来就是给我停下来，绿灯亮才给我出发，还看什
么
: 屁倒数，还说什么可以把握更多时间做跟交通安全无关的闲事
: 他马的交通号志是给民粹这样乱搞的吗？
: 还有，有人说一些驾驶人自己爱看左右两旁道路的红绿灯来抢快闯红灯
: 这怪谁囉？
: 凭什么政府和法律要顺从这些不守法爱抢快的驾驶然后装个什么倒数计时钟
: 根本他马的既没治标也不治本，不想办法从根本解决这些抢快不守法闯红灯问题，也不
加
: 强取缔
: 装个什么倒数计时器让更多驾驶冲得更猛更快的，他马的还一堆人支持
: 根本民粹无误！
: 喔对了
: 根据警政署统计，全台闯红灯件数比例不减反增
: 自从2008年修法并全面装设红灯倒数至今，
: 整体闯红灯平均件数（每年平均约97万件）比起2007年12月以前的平均件数（每年平均
约
: 76万件）甚至是2006年12月以前的平均件数（每年约58万件）而言还要高，且近几年更
有
: 缓慢升高的趋势。
: https://goo.gl/KWserh
: https://goo.gl/qrdh73
: https://i.imgur.com/IBaIi5o.jpg
: 所以别再拿10年前论文说什么红灯倒数可以减少闯红灯比例、降低肇事率
: 数据打脸就闯红灯比例根本没有下降
: 反而平均比起以前更高
: 没有从根本彻底解决抢快坏习惯的问题
: 还支持行车管制号志全面装设倒数计时
: 根本他马的瞎！

立论基础很差,从头到尾一直提外国为什么也没有怎样怎样...外国地铁也一狗票开放饮食,台湾的捷运禁止饮食还是好端端"他们的行车素质真的好到让台湾人瞠目结舌" 活在平行时空吗日本或许好一点,但美国的几个城市交通素质那真是比烂的

所以各国个人交通素质跟红灯倒数什么关系?(你一直酸台湾人交通素质差,是因为红灯倒数导致台湾人交通素质开始差的??)

国人守法概念差和倒数关系不大把倒数拆除大概也改变不了台湾社会乱象

到头来你还是想抱怨嘛，去爆X公社还比较有人会理

美国就两点做得好就够了 Stop一定会停 跟 校车最大其他说真的开车都是比猛的 不用外国月亮比较圆不过美国跟台湾比的话还多一个不会近距离切车

守法的也需要倒数 再来外国人怎样 我们就要怎样吗？你觉得外国好 您可以移民 谢谢您

路上车辆的密度有差,同样在台湾,市区车多拥挤当然也就会有比较多不守法的驾驶行为,同样在美国,纽约芝加哥那种市区车多的环境也比郊区容易有。

erh...说到地狱公路国道101... 板上应该很多人受害过XD美国其实华人常去的那几个点 交通密度很恐怖的 LA也是

捷运板乱完这里也要乱zz

所以你好棒棒,台湾驾驶1000多万人,美国驾驶上亿人,你有办法一嘴以蔽之说谁那个国家驾驶守法..(这人是不是故意到处引战?想引诱人出口成脏上法院那种?)

你上面不就被人用数据打脸了,2008年实施红灯倒数后,闯红灯的件数锐减1/3。美国的城市交通素质真的没有好到那儿去,欢迎参观

意见回复 没有谁逼谁 看到不同意见就认为谁逼谁这样的情绪是无法理性讨论 也是台湾乱源之一

开始人身攻击了呢 攻击别人有焦虑症等精神疾病我觉得不行

那种冷冰冰的分数毫无意义可言(先告诉大家那分数怎么评?针对多少地方的多少驾驶评的?) 光是这种东西就没有一个标准可言,更别说充斥主观..UL安全指数,道路安全->那机构根本没台湾的资料可以评分。交通伤害->能跟守法性划上等号吗?台湾光是机车就比人家多,再加上都市人口密集,交通事故的比例较高本就正常。 你要把交通伤害数据跟守法性划上等号,我也是醉了

红灯倒数可以让驾驶减少久等的不耐感 还有不要跟我扯安全 事实就是倒数就是降低闯红灯制造事故的机率然后行人红灯也有倒数 你怎不说制造行人危险？最后 建议您移民美国 觉得美国好就去 你有什么东西可以要求所有台湾人不准有红灯倒数？

从你的回就知道你根本不知道UI的交通安全指数怎么评的。更好玩的是交通伤害这个项目,每10万人交通事故死亡率,台湾在2017年还降到 6.4人/每10万人。(日4.7人,韩10.4人,美10.6人)台湾交通事故死亡当中有4成多来自任一方为骑乘机车。换言之要是台湾像那些国家的机车比例那么少,那数据又更低了台湾人口密度每平方公里651人(日本331人),日本几乎只有台湾的一半。说台湾的交通违规多? 请外国的测速照相机密度跟台湾一样高,还有跟台湾警察卯起来或躲起来抓违规的勤奋精神一样高再来

美国高速公路几乎大家都在超速，只是没有测速照相机如果你有在美国downtown开过车就知道素质也没有多好

帮补血 假道学魔人会跟你说安安不喜欢台湾可以移民去国外然后心里OS:反正我们本来就是这样，不喜欢可以滚结果完全搞错重点 根本没在想如何改进还把这个当作台湾的特色（叹

拆倒数对改善行车礼仪真的没帮助因为那是社会情境的问题 必须从社面会下手 不是号志

纯粹想嘘

我也觉得台湾交通用路人的素质非常低落 北京上海已透过严格执法取缔不礼让行人 现在北京基本也会让人了（上海略差)但是十年过后呢？如果台湾政府再放任乱象 以后只怕换我们被左岸笑交通差（其实现在已经有一点了） 忠言逆耳另外 红灯倒数好像就台湾和大陆是常态装设 其他国家似乎不常（曾）看过？

真心觉得台湾人的交通素质并不差,只是新闻太强调某些不礼让行人的个案罢了

不是新闻太强调 随便调行车纪录器来看 就知道素质有多糟我并不是强调国外月亮圆 而是恨铁不成钢的忧心

推原po用心研究真心觉得有些人还蛮抱残守缺的，不想办法彻底解决这些坏习惯及交通违规问题，也看不惯其他国家的好，觉得反正台湾交通乱又不是一天两天的事，就安于现状吧，然后顾左右而言他，甚至还认为倒数是号志应该有的“必要配备”，实在令我摇头感叹…

我真的觉得，台湾的用路人素质好不好是一回事，但是拿这点去鞭装设倒数真的有点怪。倒数如果真的有改善交通秩序，继续装设有何不可？

我相信原po是因为对倒数的安全性感到质疑才反对倒数的，至于为何会扯到素质，可能是因为对交通部论文结果的说法提出反论而不得不从根本整顿台湾人的行车素质，而不是一味的装倒数却不从根本彻底解决问题吧. 我的解读是这样啦. 似乎还蛮多人误解楼主要表达的意思并把这两个东西混为一谈了…

你就是民粹之一

狗屁理论，红绿灯本来就是要有倒数，而且红黄绿都要有补嘘

没有吧?以前受技术限制 红绿灯没办法倒数