[新闻] 〈北部〉国五设红绿灯 挨讽创世界奇蹟

楼主: migumeme (米辜妹妹)   2016-06-01 14:44:50
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/995845
〔记者游明金/宜兰报导〕根据县府民调,县民不满意县长施政前三名,依序是农地、缺
乏政绩与交通。议员江碧华讥讽雪隧有世界最长的“塞车”与国道设红绿灯,创下两项世
界奇蹟;县长林聪贤说,雪隧塞车需中央与地方共同努力,而任何民调都具参考价值,他
虚心接受。
县府调查去年施政满意度,县民不满意的施政前三名分别是农地政策廿八.六%、政绩廿
四.七%、交通十二.五%;议员吴秋龄、江碧华昨在议会要求县长林聪贤谈谈感想。
林聪贤说,如果他只想做“好人”,就不会管制农地,这方向是对的,但后续行政团队与
为民服务出现落差,变成只有管理没有服务,引起不满,至于政绩指的应是大型建设,县
民要看到才有感,县府都做好规划但欠“东风”(经费)。
林聪贤指出,他九十九年上任迄今,观光客成长二.五倍,但交通接驳与建设并没有同步
增加,塞车引起反弹,雪隧塞车会虚心检讨,与中央努力解决。
江碧华说,国五与雪隧创造两个奇蹟,假日从隧道塞车到苏澳,至少超过三十公里,还有
国道设红绿灯。
副县长吴泽成表示,长期来说,北宜直铁捷运化才能疏解雪隧塞车,短期要靠大众运输,
红绿灯设置就是要鼓励搭乘大众运输。
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-01 15:11:00
这有什么好讽?每个地方的条件不同 当然做法不同 台北~宜兰就只有国5独大 车流量大当然要有措施疏导车流北宜直铁(真直铁 不是L铁) 又一直被打枪 想靠大众运输分散一部分国5车流又困难至极题外话:北宜直铁被挡得真是莫名其妙,国5盖了水源到现在也没太大影响不说,去年大家才恍然大悟原来台北用水将近八成来自南势溪,翡翠水库只有干旱时才会放流出来用而已环团说直铁会影响台北用水水源 实际根本影响不到南势溪
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2016-06-01 16:04:00
标题真有梗,编辑写出来一定很爽
作者: ciswww (Farewell)   2016-06-01 19:23:00
题外话:雪山隧道民国85年至94年主要施工期间,翡翠水库平均年淤积量高达97.1万立方公尺,于95年完工通车后,96 年至102年水库年平均淤积量明显降低至33.86万立方公尺以上为台北翡翠水库管理局向铁改局提送之意见可能是为了开辟施工用道路而新增土壤裸露面所造成
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-01 20:20:00
施工过程中确实有淤积 但之后有所恢复 并非不可逆关键在于台北水源来自北势溪翡翠水库的比例其实很低
作者: ciswww (Farewell)   2016-06-01 21:12:00
翡翠水库管理局应该是考虑过 所以用不可逆的淤积做诉求
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-01 21:53:00
官僚体系考虑的都是多一事不如少一事 放大影响程度计画无法进行 将来没自己的事比较保险 要是国5晚十年才推动 铁定因为环评被封杀 现在大家只能乖乖走北宜或滨海去东部 北宜直铁要是当年跟国5一起推动就好了
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 01:00:00
可是淤积本身就是不可逆....都沉到水库里 除了缺水年之外怎么去吸取库底淤泥?况且去年的台风造成的淤泥影响水质问题....翡管局不准或许也有他的考量点
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2016-06-02 02:39:00
楼上不是这样喔 水库自完工那一刻起就是一定要承受泥沙淤积的考验 这也是水库为何有寿命的原因 我认为交通建设在开发时一定有破坏 但重点是在完工后所留下的破坏能否让大自然快速愈合 这才是重点 所以我看到环团那种一切反的态度只能摇头。
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-02 08:02:00
淤积怎么会不可逆?重点水库每年都有排定清除淤积 排砂量达到100万立方公尺以上也有 ps.台湾水库淤积最大原因根本不是这种工程的影响,都是豪雨台风地震等天灾所造成所以就像aa大讲的 水库完工一刻就开始折旧淤积 重点在于每年的清淤作业让水库寿命达到预期目标而翡翠水库不同于石门水库 翡翠水库只提供干旱期台北地区2成多的供水 要说开发直铁就一定造成供水出问题吗?基本上直铁或国5的路线 根本都不影响主要供水的南势溪国道5号在2006年通车,翡翠水库在2011年甚至公布水库淤积量(99年度34.1万立方米)远低于预估值(113.6万立方米)
作者: ayann718 (如果爱)   2016-06-02 11:28:00
美国公路也有红绿灯
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2016-06-02 16:37:00
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 17:53:00
楼上 话说阿姆坪还在盖欸 应该要看的是曾文....翡翠跟石门两个相近的水库 怎么会有天差地远的状况不就是因为上游开发的问题....况且真要说雪隧 施工时每年所造成的淤沙量比施工后还高 那么翡管处的说法是真的多一事不如少一事吗?最后 真要开的话就要修法 这法一开....大概会多很多庐山那种惨案发生了吧?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-02 17:59:00
石门水库的淤积是因为台风地震因素占了绝大比例 所谓的
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 17:59:00
btw 水库本来就会有寿命 但是人类在上游的行为会决定寿命会长会短石门的淤积表面上是台风 实际上是上游的水土保持不佳如果真是台风地震 那为什么隔个山系的翡翠就没有呢?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-02 18:01:00
上游开发问题根本是拔狮子的鬃毛治秃讹传已久
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 18:02:00
上游开发问题根本不是拔狮毛等级 不信去大甲溪看
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-02 18:02:00
每个地方的地理与水系不同 如何一概而论? 你知道石门水库盖了几个拦沙坝?
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 18:03:00
那石门跟翡翠两个集水区的地理跟水系有何差别?愿闻其详。那如果上游的开发没有问题 为什么石门要盖那么多坝?如果没有多山洪那么多泥水 有需要那么多拦砂坝吗?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-02 18:06:00
你知道石门水库上游开发的问题是什么?造林不当+高山农业导致上游山林抓地力不够 大雨冲刷才形成水库淤积
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 18:07:00
所以这不是上游开发的问题吗?如果只开隧道的话就算了 可是真的只会开隧道吗?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-02 18:08:00
但最根本因素还是台湾多雨跟台风地震所引起
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 18:08:00
法条松绑不只是开路的问题 还有其他的问题也会产生又来了 又是台湾多雨台风地震 不是上游开发吗?如果是这样的话 为什么翡翠跟石门的淤沙量差那么大如果不是上游开发 为什么石冈坝要弃坝 大甲溪河床会如此高呢?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-06-02 18:14:00
民52年6月石门水库启用 同年9月葛乐礼台风侵台 当时就已经造成石门水库19470立方米的淤积 难道照你标准其他水库也应该淤积19470立方米的淤积?你没有考虑很多地方的原始植被状况跟土壤地质是不同的吗?
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2016-06-02 19:21:00
有机含量高/渗透度高/粗颗粒的土壤在对抗水流冲蚀能力较高,石门水库集水区地质是石质土跟红黄棕色土壤,比翡翠水库集水区地质较无法承受雨水冲刷。此二水库的土壤冲蚀地表多为果园/茶园,人为活动影响水库淤积主要来自农业活动。翡翠水库在贺伯台风时期也有3400多立方公尺大量淤积,并并非不受影响。至于国5或直铁会造成短期淤积,但不至于永久性,否则现在应该淤积的很惨才对http://goo.gl/UmV9Tm 翡翠水库最新淤积情形
作者: jago (家狗)   2016-06-02 21:34:00
石冈坝弃坝?不是还有使用?当年它921地震受损严重确实.
作者: evilcherry (邪離子)   2016-06-02 23:55:00
国五根本不用分流,真正错误是容许轻小自使用如果国五是强制Carpool或货车方可使用,自然就有足够的诱因,令用家放弃开车。反之,减少现时台2线的沙石车,可以促进道路安全。

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