[问题] 秦可卿和公公私通是自愿的吗?

楼主: aWholeNewMe (迈向新生活)   2016-07-06 05:37:56
最近刚读完张爱玲的红楼梦魇,
前面真的很不好读,
因为我对各版本的差异所知有限。
勉强读下去却越读越有趣。
虽然未必全然同意,
但我很喜欢张爱玲举出证据、说出她的观点,
我喜欢她能说出一番道理来的味道,
并且也能承认她前面的说法是错的。
我对各版本的看法其实还蛮开放的,
不管是曹雪芹自己删改的变动、
还是诸位可能的续书人的演绎。
就像今天电影常会拍摄多个结局,附在DVD的幕后花絮里,
或是电玩里也可能有多种结局,
并不求只能有一个“唯一”的结局。
不好意思,偷渡了我对此书的感想。
但是我一直想问,删去的“秦可卿淫丧天香楼”情节,
似乎秦可卿是“自愿”和贾珍私通?
有听过一说其实宝玉初试云雨情的对象是可卿?
(因为太虚幻境里的性对象就是可卿来暗示)
如果可卿是被迫就称不上是“淫丧”了?
另外,能否请版友们推荐更多的红楼评论书籍呢?
我读过蒋勋附CD的书,
但读了两本就读不下去了,实在是太浅且太主观。
谢谢大家。
作者: bkbtei   2016-07-06 15:47:00
有说自愿有说被迫,关键是贾蓉这丈夫对她不管不顾的,还有研究因此绘声绘影说贾蓉有龙阳癖,秦为此与公公扒灰.宁府不是红楼前半主要剧场,宁府的腐败面貌应该是后半重点,前面只是伏笔,秦可卿判词"漫言不肖皆荣出,造衅开端实在宁"贾府的衰亡宁府应是主要因素,加上荣府的破事促成最后悲剧.
作者: whiteF ( )   2016-07-07 01:34:00
我怎么觉得是 半推半就!~ 不过从可卿的房间摆设就觉得 也不是什么太正经严肃的人~ 用那些风骚书画挂墙上现在看都觉得有些超过... 好歹 已婚太太也该收敛点 汗蒋勋 大概只适合国高中孩子喔~ 很教育部很普级浅白 哈哈其实针对秦可卿淫丧死亡这件事情 我觉得 她这么聪明机灵又能精准预算出贾家光荣败亡的时间 恐怕她的死 不是只是单纯通奸被抓到... 这件事情丢脸归丢脸 应该背后还有不得至于贾宝玉 我个人是偏向 贾宝玉把她当神仙姐姐般的来意淫... 其实小男生都会经历这种阶段 会特别喜欢女老师大姐姐 例如:隔壁性感房东太太 或ktv俏丽老板娘之类说不定 曹阿宅小时候就有 痴恋隔壁少妇经历 ㄏㄏ否则 他这边怎么写这么好? 几乎可以当青少年性心理学
作者: Ruthcat (王葛格!站起来)   2016-07-07 23:27:00
问题是淫丧天香楼这段,有说不是曹原著
作者: you77731 (大头)   2016-07-09 01:52:00
红楼梦研究书籍,大推欧丽娟老师的《大观红楼》~目前有综论卷、母神卷~:》
作者: bkbtei   2016-07-10 18:16:00
不管淫丧天香楼这段是不是曹公写的,秦和公公贾珍肯定不纯,光贾珍对秦的丧礼比当丈夫的贾蓉还热心还悲恸,当中就有戏,更何况焦大醉酒还说出扒灰之类的话,扒灰就是"污媳"(污膝).
作者: superidea (点子)   2016-07-10 18:44:00
焦大醉酒的话,宝玉的反应超奇怪的,没问谁爬灰...而是问什么是爬灰? 养小叔子的养小叔子,也没问是谁
作者: bkbtei   2016-07-10 20:41:00
扒灰唯一的线索就是贾珍跟秦这段,曹公写书不会突来一笔.
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-07-10 21:18:00
我觉得就半推半就搂 或是一开始不愿意 后来挺满意
作者: Eileenso (当时 朱 颜 明 艳)   2016-07-11 00:01:00
贾珍我猜估计在35岁左右的话,其实挺年轻的...
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-07-12 01:11:00
我想古代人或许保养没这么好 容易显老或是纵欲过度也容易显老XD
作者: tara5105 (我不能同意你更多)   2016-07-13 00:24:00
在网络上听朱嘉文老师提过:当时贾珍是宁府的大家长又才四十开外,想必在某些少女眼中是相当有成熟男人的魅力吧~情天情海幻情生……宿孽总因情,这好像也是一种蛮有趣的说法呢,不晓得大家以为如何?【更正】朱嘉(雯)才对 ,抱歉。
作者: whiteF ( )   2016-07-15 02:16:00
偷说我个人生活经验是认同 情天情海幻情身 情既相逢必主淫即便是现代男女之间的暧昧 确实有很大情欲的流动
作者: antonio888 (安東尼)   2016-07-24 16:48:00
我青少年时也对中年熟男有很多性幻想.所以我也觉得是半推半就.会推是因理智觉得不行.但半就是自己也想被干
作者: gelsoria (鹦鹉主人)   2016-08-22 16:32:00
就算是非自愿 公公媳妇私通在伦常上还是“淫”吧
作者: chjguoshn (就这样吧)   2016-11-07 22:03:00
是自愿的,秦可卿房间里的装饰就暗示她淫荡,嗯。

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