[问题] 古时候丫环、传统观念的疑惑

楼主: blueskys720 (哈囉!)   2016-06-26 15:46:15
本鲁目前看到40回左右
对于一些东西有点好奇...
想列出来问问大家
1.古时候的丫环
她们如果以后变成妾,
或是还在服侍的期间有一腿
在那个时代是视为正常而被接受的吗?
想问的是以前的观念是如何?
这些丫环...是比较像现代的佣人还是像古代皇帝的后宫?
(想要解释得更清楚,可是再讲下去可能会被转到别版
2.还是徘徊在丫环的问题
看到有章家中吃螃蟹,
没想到连丫环们也有得吃
想问这是因为贾家很有钱
还是说那个时代主人吃什么丫环也跟着吃什么是正常的?
因为丫环其实就是没血缘关系的家人?(以前人是这样想的吗?!
3.每个月的月钱就是等同于现在的薪水吗?
当初看到袭人被调薪,变成2两
结果刘姥姥来,
竟然就拿了凤姐的100两
这代表刘姥姥拿到的钱是高薪的袭人领4年的钱?
4.古代的杂书、禁书
想问古时候是除了上学的四书五经那些讲做人做事道理的书以外
其他的书会被视为以前老人说的尪仔册吗?
还是说今天黛玉看西厢记男女爱情的才被说是不好的
如果她看的是西游记就还好?
又或是其实两种东西都是不能在当时代的大人面前看的书?
(在网络上有找到西厢记这类的书以前被视为禁书
作者: Ruthcat (王葛格!站起来)   2016-06-26 17:30:00
1. 古代的丫鬟有点像皇宫中的宫女,没被宠幸就是下人,被看上了就是地位稍高的下人,有生孩子才会晋阶,但还是地位低下的贵人之类的2. 完全就是各家各家不一样,主子好奴才就过得好所以当初贾家是下阶层眼中的皇宫,大家都抢著送女孩进去3. 刘姥姥拿的是凤姐的钱,和各房例钱没关系4. 西厢记在当时比较算淫书,不过怪力乱神都不是可读之书
作者: sulpht (0 o)   2016-06-27 01:36:00
不平衡什么?^夫人布施, 
作者: aaaaa9292 (咖哩面团)   2016-06-27 14:30:00
郭董拿个几亿买设备给研究机构,富士康员工应该嫉妒吧XD漏打字 是"应该不会"有句话说宁娶大家奴 不娶小家女。大户人家丫头见过世面,知道进退,在当时的民间评价还是不差的
作者: whiteF ( )   2016-06-28 11:07:00
宁予外人 不予家奴......通房大丫鬟.. 陪主人睡觉、3P 这些在金瓶梅里面更多其实都是煮太多 海鲜不容易放 说可以吃才能吃如果是玫瑰露 不是大量 基本上还是不能乱吃西厢记 跟现在阿宾日记差不多 姑娘跑去和男人梦中结婚女生看见帅哥就不顾身分主动倒贴..看看清末杨月楼案 严重应该是说 西厢记姑娘把睡觉枕头送给男生 牡丹亭作梦结婚
作者: san122 (san)   2016-06-29 20:42:00
丫嬛是没有自主权的,贾家是对下人很好的,差的就像孙绍祖,主子今天要上你你就得去陪睡,睡完被仍就像垃圾一样也只能自己哭,要打要骂要卖都是主子的自由还有刘姥姥虽穷但还是客,而且重点是主人看得起眼,下人是没置喙于地的讲难听点古代丫鬟是物不是人,主子想怎么用是主子的自由基本上丫鬟就是佣人,被看上了也不能拒绝,但被上了主子却不一定非给你名份负责
作者: Eileenso (当时 朱 颜 明 艳)   2016-06-29 21:44:00
丫鬟是奴隶,当然不能拒绝。应该问如果她一直被家族里各主子看上陪睡,大家是会觉得她很可怜?还是很乱?整个家族的主主仆仆都是怎么想的?
作者: AppleAlice   2016-06-29 23:04:00
什么也不想,甲厚道相报吧,像多姑娘一样,虽然明确地写的只有贾琏,但也有荣宁二府之人都得入手,包含小厮的描述
作者: san122 (san)   2016-06-30 00:02:00
还有丫鬟吃什么,端看主子对下人好坏,好的就是像贾家一起吃(其实也只有那些有点脸面的丫鬟有这资格,一般都是在后院吃,不可能跟主子同桌),糟的就真的是吃得烂甚至吃不饱例如明朝,下级宫女还会因为待遇烂又惨饿死在宫中
作者: gelsoria (鹦鹉主人)   2016-06-30 18:09:00
袭人就被视为准侍妾啊 连王夫人也钦点呢 而她也确实跟宝玉睡过 白人跟黑奴是种族问题比较大、生下来的小孩会因肤色被歧视 中国主仆生下来的小孩“顶多”就因庶出而地位低吧(反例如探春评价就很高)啊然后袭人后来也嫁蒋玉函了 这问题以前板友讨论过 记得结论是大户人家的ㄚ鬟还是万里挑一的吧~
作者: whiteF ( )   2016-06-30 23:07:00
赎回去 当然可以嫁人 ... 不过 不要指望自己可以嫁太好><好一点顶多也只是别人侍妾 除了红楼袭人 还有金瓶的春梅或者是贱民穷人 更惨的又只是被卖掉到更赛的地方...我记得没错 司棋被撵出去 连本来相好的也不敢娶.. 唉唉我个人认为 不会什么不检点辣... 你现在听到明星小模包养价吃饭价传多少...会觉得有钱人不检点 还是日能量?日常能量? 人口仲介买卖 现在都看的到 以前只会是更黑暗
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2016-07-01 12:46:00
看王夫人因为金钏的事情对待宝玉的态度就知道,主人跟丫鬟乱搞在注重礼教的大户人家里还是会被认为是不检点的事情,但是顶多是被斥责的程度,而孙绍祖睡遍了他们家的所有媳妇丫鬟也顶多只是觉得这个人的品性不良而已丫鬟被赎回去当然还是能结婚,古代女子不结婚是很难独自谋生的还有丫鬟是奴才,主子怎么打赏是有什么好不平衡的,贾家的钱就是给贾家的人用,就算他爬到姨娘的位置,也终究只是半个主子,另一半可还是个奴才的身份呢,奴才在这个家只能被当做是工具来看待,姓贾的跟贾家的亲戚那才是家人你知道其实王熙凤曾经斥责赵姨娘怎么可以去管教贾环吗?论理,贾环再怎样都还是个主子,要管教贾环应该是由王夫人
作者: AppleAlice   2016-07-02 15:31:00
甄士隐家的娇杏嫁贾雨村也是做妾,是刚好她有生儿子+元配夫人死了,才顺势扶正,应该算丫鬟里好造化的了
作者: lienh   2016-07-04 18:59:00
月钱比较像是零用钱,因为以前屋里的丫鬟是包吃包住包穿,起居都在府里,不使钱也是能过生活,基本上并不是像现代的员工,比较像奴隶+自己人。外面的管家媳妇才比较像员工
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-07-06 01:27:00
能吃螃蟹的都算高级奴才 红玉就没得吃还被白眼奴才就是主人的财产跟工具 要不要爱惜工具端看主人怎么著了 就算虐死也没啥大事刘姥姥是一般平民 再怎么穷也还是人不是物所以黛玉对袭人也没什么芥蒂 因为袭人再怎么样也成不了宝二奶奶 反而言语中还会拉拢一下 好工具人人想用
作者: ilovecanna (女儿)   2016-07-06 10:57:00
功能是人 地位像宠物 贾琏称赞香菱标致时 熙凤还说要拿平儿来换 工具人无误~~老公称赞别人家小白可爱 老婆翻白眼说不然拿小黄去跟他换阿 那种感觉XDXD
作者: whiteF ( )   2016-07-07 01:30:00
哈哈 好可爱~~
作者: lienh   2016-07-07 09:28:00
刘姥姥的女婿的祖先跟房夫人娘家算起来是连了宗的假亲戚,假亲戚再怎么穷酸、摆明来借钱,也是客人,比起奴才来说,是不同阶级的,奴才其实就是奴隶啊!一身一体都是主子的,有给月钱就该谢恩了。何况给刘姥姥的100两,还不到王熙凤过一次生日的钱呢!丫鬟月钱不能用我们现代的薪水的观念去看至于丫鬟在男主人眼中,就是小女仆工具人,若是屋里人,还有性伴侣+女仆的功能,香菱、平儿等人都是这样的地位,大家也都知道她们跟男主人的关系。至于袭人大家也是心知肚明,只是还没开脸(正式承认)。
作者: san122 (san)   2016-07-07 20:47:00
其实在有些续书里,袭人、晴雯、麝月...等在宝玉长大后全都被收去当侍妾,虽说是后人乱写,但也可以看出清代怎么看丫鬟的,主子想要就要,被看上了反而是丫鬟出人头地的机会至于丫鬟以后外嫁会不会被看不起?就看对方地位和认知,基本上配小斯其实大家都是奴仆,老公想有芥蒂也得没芥蒂,被娶去当妾的,对方多半也都只是贪恋美色心知肚明
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-07-10 21:12:00
元杂剧明清传奇一堆奴婢想跟小姐一起嫁给男主角的除了满足男创作者一石二鸟的幻想以外可能也算是身为奴婢的人的愿望不然拉去配家里小厮 生下来的后代自动成为奴仆那就不仅一生为奴 而是代代为奴了
作者: Eileenso (当时 朱 颜 明 艳)   2016-07-11 00:03:00
古代的阶级与贫富差距之大,应该是现代人难以想像当时人的心情与想法吧(如做妾当然比当奴婢好,或是不想要自由宁愿当奴隶之类(因为自由身可能是饿死在外)
作者: ff6947tw (凤鸾宝帐景非常)   2016-11-06 22:35:00
古代世袭制度,你以为随便去7-11打工有钱领?只能依附在大家族或者是自己父母本身做什么行业学习。或者是当学徒,但也要有这个机会,学徒说白了就是长工。

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