Re: [红袜] 02/09 今日消息

楼主: OberynMartel (Sand Snake)   2018-02-12 11:44:07
推 KAIS: 1.熊猫是在投手球场,校正球场因素的wRC+可是连三年都站稳110
→ KAIS: 以上 2.熊猫当时是平均以上的三垒手套,且当时他只有28岁 3.
→ KAIS: 自由市场得看当年的供需,当时需要三垒手的condenter 有基袜
→ KAIS: 老人,而市场上只有熊猫跟黑力, 在上述三个条件下他拿到那个
→ KAIS: 约根本不夸张;夸张的是他那糟糕的自我约束能力造成急速的崩
→ KAIS: 坏
不认同
wRC+110以上是不错,前提是他能守好3B,但如果只能站DH/1B,就普普了,而且他当初
签约后是否能维持wRC+110以上都是大问题
1. 他会爆肥很意外吗?
当初在巨人时期,球队要他减肥,他都不爽了耶,别忘了,这时候他还没拿到大约也还年轻,
你觉得他拿到大约,没有后顾之忧后,你所谓的"自我约束能力"会比进FA前,想打出好成绩
赚大钱的时期好吗?
2. 虽然他只有28岁,但肥仔球员退化快,过去已经有太多例子
以他的体重,一旦退化,守备一定先影响到,again,他如果是有砲管的3B还OK,站DH还能用,
可他不是(2009~2014,平均1年17轰)又要转DH/1B的球员..恩...
3. 再来看他逐年的wRC+ (2008第一年MLB出赛,出赛场次少不列)
2009 2010 2011 2012 2013 2014
146 96 149 118 117 110
不觉得他的打击逐年往下降的趋势很明显吗?
不想控制体重,导致转DH/1B或者3B守备爆烂加上wRC+很可能从110往下掉,会惨成怎样不知
道的球员
我原本希望这5年,他前2年能缴个wRC+ 100~110之间/守好3B,后3年就要爆烂
(这种成绩对拿90M/5Y已经是很烂),没想到这样的要求还是太高
比这约更夸张的应该不多,金额更高的烂约不少,但这约蠢在早退化很好预期,
这几点都是在签约前就有的迹象,我们当初还拿大约抢他,深怕抢输似的
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-02-12 11:54:00
这约最烂的一点是 还没签全世界就有很烂的共识...
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-02-12 12:00:00
尻佛的约也是一样..还没签就注定是烂约
作者: danceking (Mariko,Makiyo傻傻分不清)   2018-02-12 12:02:00
熊猫真的是.........................连一袋球都换不到
作者: triff (triff)   2018-02-12 12:44:00
尻佛还好,签之前会心虚没错尻佛好歹打不少walk off single,有看比赛都知道2011下半年我去爆笑国家,但是在这之前看的球即便延长赛,看到尻佛都觉得机会无限九下没有,十一局下也有
作者: KAIS   2018-02-12 13:00:00
想强调的是拿熊猫跟JDM合约类比并不恰当至于熊猫拿到那约夸不夸张,我觉得不夸张,但要说喜不喜欢这约,当时就不喜欢了,但理解球团为何想签他当时的时空背景下有这动机不奇怪,也没几人料想得到他连30岁前维持能力都做不到球团一连踩了两个makeup有问题的球员,这也是掐灵顿的败笔,我想这可能也是Henry所说"过度倚赖数据"的由来之一
作者: lantieheuser (lanti)   2018-02-12 13:11:00
供需决定一切,其余都只是影响供需的理由。
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2018-02-12 13:17:00
之前有一篇田中大的文章有节录一大段当初签熊猫前的考量 什么打低球 然后联盟生态好球带改制怎样的所以根据数据可以期待熊猫的火力至少是联盟三垒水准以上 我忘了在哪篇了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-12 15:00:00
更可怕的是倚重数据分析但是很多数据是过时的.....
作者: myde   2018-02-12 15:18:00
剩一个星期春训就开始了,不晓得还会有变化吗
作者: ramiraz615 (拉米都不拉米~"~)   2018-02-12 17:33:00
当初我以为签Hanley是站三垒 结果摆外野去撞墙
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2018-02-12 18:01:00
当年我也是很讨厌熊猫的约 原因就是他一年打的比一年烂
作者: triff (triff)   2018-02-12 18:02:00
当时GM问Hanley能不能去LF,他回答说可以,就签约了
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-02-12 18:09:00
当时我只期待熊猫季后赛的爆气,没想到一次季后赛都没打QQ
作者: tanaka0826 (田中鬪莉王)   2018-02-12 19:48:00
KAIS大整理过一篇 #1POZ4yxB (RedSox)
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-12 19:51:00
那个推文在供.....熊猫当初刚签就知道烂透了....完全无法理解的操作我们当时刚签完小亨利,根本没有三垒守备的问题而且熊猫一直在下滑,体重也不受控,那时候Ben完全迷信高薪短约,给他捡到一个WC,就很爱签这种约,坏掉不意外尻佛那张约还没那么夸张,当然是overpay,但当时我们需要的就是win now,而且当时他的WAR其实很好,那种类型的球员过去的经验是比较不会退化,就算overpay也会是球队当时需要的最后一块拼图,可以理解,后来烂成那样是另外一回事,跟熊猫完全不同的case
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-02-12 20:24:00
那个时候签Hanley又不是叫他守三垒 他的签约跟熊猫完全没关系
作者: megalink (大林)   2018-02-12 20:26:00
只能怨中川当年昙花一现扛不了3B,若那年不要打的那么鸟又玻璃或许红袜就不会跟肥猫结那孽缘
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-12 21:09:00
原来还有袜迷不知道当年Hanley是直接要签来守LF的?然后熊猫的约有5年 哪里短了?然后 Crawford这种手套腿哥从以前到现在就是最容易退化的一群 跟你的认知完全相反
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-13 19:38:00
1.当年本来就有让XB守SS和Hanley守3B的计画,LF是签下下熊猫后改变的,若没签下熊猫他会守3B2.熊猫签五年不能算短,但是以他进FA的年龄只有28,但如果我没记错,当年的Rumor普遍传出他会签下6~7年的合约
作者: triff (triff)   2018-02-13 19:49:00
我怎么记得是GM跟Hanley确认你可以守LF就直接签约
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-13 19:49:00
刚刚我还去回顾那一年的新闻 我们比其他人多给了一年
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-13 19:49:00
现在随意google一下当年的rumor https://goo.gl/6qcjXs
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-13 19:50:00
选择权 所以根本是胜在长度
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-13 19:50:00
triff说的有这件事没错,我也记得有,但是应该是方案之
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-13 19:51:00
一,如果一切跟Ben计画一样就让他守LF,而非一开始就要他去守LF3. 最后一点退化问题,我只是记得看别人的讨论有这件事很难直接举出多少例子,这可能要看统计资料了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-13 19:54:00
所有tool里面power是最不容易消失的 速度和contact是最容易没有的 看看现在的Pujols近年的代表性例子就是Michael Bourn 现在谁还记得他
作者: triff (triff)   2018-02-13 19:56:00
那年签约心得是“怎么会是熊猫”我个人等都觉得他根本不适合波士顿,从个性就看得出来
作者: pain0 (囧)   2018-02-14 05:46:00
哈哈
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-02-12 19:54:00
这约最烂的一点是 还没签全世界就有很烂的共识...
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-02-12 20:00:00
尻佛的约也是一样..还没签就注定是烂约
作者: danceking (Mariko,Makiyo傻傻分不清)   2018-02-12 20:02:00
熊猫真的是.........................连一袋球都换不到
作者: triff (triff)   2018-02-12 20:44:00
尻佛还好,签之前会心虚没错尻佛好歹打不少walk off single,有看比赛都知道2011下半年我去爆笑国家,但是在这之前看的球即便延长赛,看到尻佛都觉得机会无限九下没有,十一局下也有
作者: KAIS   2018-02-12 21:00:00
想强调的是拿熊猫跟JDM合约类比并不恰当至于熊猫拿到那约夸不夸张,我觉得不夸张,但要说喜不喜欢这约,当时就不喜欢了,但理解球团为何想签他当时的时空背景下有这动机不奇怪,也没几人料想得到他连30岁前维持能力都做不到球团一连踩了两个makeup有问题的球员,这也是掐灵顿的败笔,我想这可能也是Henry所说"过度倚赖数据"的由来之一
作者: lantieheuser (lanti)   2018-02-12 21:11:00
供需决定一切,其余都只是影响供需的理由。
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2018-02-12 21:17:00
之前有一篇田中大的文章有节录一大段当初签熊猫前的考量 什么打低球 然后联盟生态好球带改制怎样的所以根据数据可以期待熊猫的火力至少是联盟三垒水准以上 我忘了在哪篇了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-12 23:00:00
更可怕的是倚重数据分析但是很多数据是过时的.....
作者: myde   2018-02-12 23:18:00
剩一个星期春训就开始了,不晓得还会有变化吗
作者: ramiraz615 (拉米都不拉米~"~)   2018-02-13 01:33:00
当初我以为签Hanley是站三垒 结果摆外野去撞墙
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2018-02-13 02:01:00
当年我也是很讨厌熊猫的约 原因就是他一年打的比一年烂
作者: triff (triff)   2018-02-13 02:02:00
当时GM问Hanley能不能去LF,他回答说可以,就签约了
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-02-13 02:09:00
当时我只期待熊猫季后赛的爆气,没想到一次季后赛都没打QQ
作者: tanaka0826 (田中鬪莉王)   2018-02-13 03:48:00
KAIS大整理过一篇 #1POZ4yxB (RedSox)
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-13 03:51:00
那个推文在供.....熊猫当初刚签就知道烂透了....完全无法理解的操作我们当时刚签完小亨利,根本没有三垒守备的问题而且熊猫一直在下滑,体重也不受控,那时候Ben完全迷信高薪短约,给他捡到一个WC,就很爱签这种约,坏掉不意外尻佛那张约还没那么夸张,当然是overpay,但当时我们需要的就是win now,而且当时他的WAR其实很好,那种类型的球员过去的经验是比较不会退化,就算overpay也会是球队当时需要的最后一块拼图,可以理解,后来烂成那样是另外一回事,跟熊猫完全不同的case
作者: pedrovish (小派达尔推)   2018-02-13 04:24:00
那个时候签Hanley又不是叫他守三垒 他的签约跟熊猫完全没关系
作者: megalink (大林)   2018-02-13 04:26:00
只能怨中川当年昙花一现扛不了3B,若那年不要打的那么鸟又玻璃或许红袜就不会跟肥猫结那孽缘
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-13 05:09:00
原来还有袜迷不知道当年Hanley是直接要签来守LF的?然后熊猫的约有5年 哪里短了?然后 Crawford这种手套腿哥从以前到现在就是最容易退化的一群 跟你的认知完全相反
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-14 03:38:00
1.当年本来就有让XB守SS和Hanley守3B的计画,LF是签下下熊猫后改变的,若没签下熊猫他会守3B2.熊猫签五年不能算短,但是以他进FA的年龄只有28,但如果我没记错,当年的Rumor普遍传出他会签下6~7年的合约
作者: triff (triff)   2018-02-14 03:49:00
我怎么记得是GM跟Hanley确认你可以守LF就直接签约
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-14 03:49:00
刚刚我还去回顾那一年的新闻 我们比其他人多给了一年
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-14 03:49:00
现在随意google一下当年的rumor https://goo.gl/6qcjXs
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-14 03:50:00
选择权 所以根本是胜在长度
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-14 03:50:00
triff说的有这件事没错,我也记得有,但是应该是方案之
作者: lovemost (螃蟹)   2018-02-14 03:51:00
一,如果一切跟Ben计画一样就让他守LF,而非一开始就要他去守LF3. 最后一点退化问题,我只是记得看别人的讨论有这件事很难直接举出多少例子,这可能要看统计资料了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2018-02-14 03:54:00
所有tool里面power是最不容易消失的 速度和contact是最容易没有的 看看现在的Pujols近年的代表性例子就是Michael Bourn 现在谁还记得他
作者: triff (triff)   2018-02-14 03:56:00
那年签约心得是“怎么会是熊猫”我个人等都觉得他根本不适合波士顿,从个性就看得出来
作者: pain0 (囧)   2018-02-14 13:46:00
哈哈

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